Fidèles du Temple

03/09/2013

BANNI DU WARHAMMER-FORUM !! / BANNED FROM THE WARHAMMER-FORUM !! (MAJ 14/11/16)



EDIT du 14/11/16

"Le respect irréfléchi de l'autorité est le plus grand ennemi de la vérité" - Albert Einstein.

Il faut croire que cette citation ne pouvait pas mieux trouver à s'appliquer à la situation décrite dans cet article... Néanmoins il semblerait que je pourrai également vous citer l'adage éminemment populaire selon lequel "Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis"... En effet il semblerait que les ceuss inscrits au warfo venant poster un commentaire peu élogieux sur icelui voire sa modération... Est susceptible d'entrainer une sanction là-bas (la châââââârte est décidément très opportunément extensive au besoin XD) comme l'averto ou le ban... Si si : cela vient d'arriver à un Visiteur qui vient de se voir gratifié, sans préavis aucun et provenant d'on ne sait pas qui (officiellement ^^), d'une "mise sous surveillance" (aka une validation préalable de la modération avant toute publication ) pour des propos même pas insultants mais juste critiques tenus en commentaire et remontant à plusieurs mois...

Message directement adressé aux modos impartiaux du warfo ainsi qu'à leurs "petits oiseaux rapporteurs" qui ont visiblement le courage de venir au Temple mais sans en avoir suffisamment pour discuter, préférant se venger comme ils peuvent sur leur territoire (les CONcernés se reconnaitront très facilement ^^) :  

Je suis donc rassuré : la liberté de pensée et d'expression est toujours très vigoureusement défendue au warfo... Qui a la modération qu'IL mérite... Avec la réputation qu'ELLE mérite... Le changement, ce n'est toujours pas pour maintenant visiblement... Dommage...

Message adressé aux inscrits sur le warfo venant au Temple et désirant commenter dans cet article en particulier :

Vous voilà prévenus. Côtoyer le Temple de trop près n'est toujours pas convenable pour une partie de la modération du Warfo.  Si cependant vous désirez évoluer dans un espace de discussion figurinistique tolérant et ouvert à la divergence d'opinions (figurinistiques, je le rappelle ^^), je ne saurai trop vous conseiller d'aller vous  inscrire n'importe où ailleurs mais pas vraiment au warfo. Si ces critères de sélection ne représentent pas pour vous des conditions sine qua non, c'est votre choix et il m'incombe de le respecter (et vous de l'assumer) et je vous souhaite bien du plaisir.
 


AVANT-PROPOS


Les développements qui vont suivre n'engagent que moi et concernent un litige que j'ai eu avec la modération du warhammer-forum (ci-après "warfo") et en aucun cas le warfo lui-même que j'ai toujours trouvé très intéressant. Je continue toujours de penser que ce forum est très intéressant... Néanmoins j'admets mal qu'on me prenne pour un bleubite. Aussi je vous avertis dès à présent mes Chers Lecteurs : vous serez comme toujours libres de réagir à cet article mais la politesse et la bienséance seront aussi obligatoires qu'à l'accoutumée. Je réserve mon venin pour GW qui cherche à faire de l'argent à tout prix (et quelqu'en soit le prix) mais il en va tout autrement envers des personnes dont l'activité est strictement bénévole et qui se cassent pas mal le fondement pour faire en sorte que le warfo soit toujours là. Le fait que je sois en total désaccord avec elles ne me donne aucunement le droit (enfin c'est ce que je pense) d'être aussi virulent que je le suis habituellement contre GW. 

Ceci étant dit, je fais appel à votre intelligence et je vous demande de faire montre de la même pondération. Je vous préviens que je n'admettrai dans ce post aucune insulte gratuite à l'encontre des modérateurs du warfo. Je vous remercie de ne pas m'obliger à effacer vos futurs commentaires. 

Plutôt que de hurler au scandale (j'avoue avoir été particulièrement fumasse après mon bannissement), de publier une interminable liste d'injures toutes plus crades les unes que les autres (et qui pourraient même faire rougir Pestilus et Hida Kazuya ^^) et de prendre les dieux à témoins façon grande tragédie grecque, j'ai décidé de traiter la chose avec légèreté en général et avec le plus d'objectivité possible en particulier mais sans animosité aucune (ce qui implique aussi que vous ne serez peut être pas d'accord avec moi dans les analyses que je vais mener et vous pourrez l'exprimer. C'est ça aussi la liberté d'opinion et d'expression). 

Préparez vous car ce post va être long, très long, beaucoup plus peut être que celui sur mon divorce d'avec GW. Il n'est pas impossible que vous deviez y revenir plusieurs fois...




PROLOGUE

Sous le ciel étoilé, baigné par la douce clarté de la lune, un homme de haute taille avance d'un pas tranquille et régulier. 

Sa démarche assurée est celle de celui qui connait précsément sa destination. Son kimono, d'ordinaire aux couleurs chatoyantes, jette ce soir des lueurs diaphanes, mais laisse deviner que l'homme est un moine et qu'il porte la livrée de l'ordre de la Déesse Soleil Ammaterasu. Un observateur attentif aurait été amusé de constater combien la lune se reflète sans difficulté sur son crâne entièrement chauve. Son sac de paille ne semble pas peser bien lourd mais qu'importe : demain dès l'aube, il sera arrivé à destination. Il sait aussi qu'un peu plus loin, peu avant que la route des plaines ne cède la place à un sentier qui grimpe dans les montagnes, il y a une petite grotte naturelle qui lui a plusieurs fois servi d'abri pour la nuit. Ayant marché tout le jour jusqu'à cette heure avancée, il a un peu hâte de soulager son corps endolori même s'il a toujours apprécié les voyages à pied. Portant sa main droite sur son avant-bras gauche, il constate avec satisfaction que la brûlure au fer rouge qu'il a reçu quelques jours auparavant est déjà en train de disparaitre et ne laissera probablement aucune trace. Un mince sourire étire ses lèvres, oui, il se sent bien.

Après quelques kilomètres, le terrain monte progressivement en pente douce. Il est arrivé près des contreforts des montagnes qui ceignent son foyer. La halte pour la nuit n'est plus très loin. Soudain une odeur, non, une légère fragrance lui fait ralentir le pas. Prenant quelques instants pour l'identifier, il sourit en sentant l'odeur douce-amère de la chair en décomposition. Son sourire s'élargit car il sait que ce soir il ne dormira pas seul...

A mesure qu'il arrive aux abords de ce qui sera son toit pour la nuit, la senteur de mort devient un peu plus forte et se mêle, paradoxalement, à l'odeur de viande fraîche rôtie. Alors qu'il allait prendre le dernier virage du sentier l'amenant devant la grotte, une silhouette noire, aussi grande que lui surgit brusquement, un doigt accusateur tendu dans sa direction. L'odeur de pestilence atteint alors une intensité à la limite du supportable et le moine entend tout à coup le bourdonnement de milliers de mouches qui semblent constituer le corps de l'entité qui lui fait face. Deux lumières sourdes d'un vert surnaturel apparaissent à la place de ce qui doit être les yeux de la créature et une voix basse mais emplie de promesses de maladies retentit.

"- Halte !! Qui va là ? Qui ose venir me déranger ? Parle immédiatement, voyageur ou prépare toi à vivre tes derniers instants dans les affres d'une agonie douloureuse !!

- Du calme, Pestilus. Ce n'est que moi. Tu n'as pas besoin de te montrer aussi agressif, mon ami.

-Hein ? Cette voix... Morikun ? C'est bien toi ? Ben ça ! Pardonne moi je ne t'avais pas reconnu !!" Instantanément, les relents nauséabonds s'évanouirent, les mouches disparurent et les yeux de Pestilus retrouvèrent leur couleur habituelle.

-" Je veux bien te croire, mais moi je t'avais reconnu avant même de te voir dit Morikun d'un air léger.

- Oui, bon, en même temps ce n'était pas bien difficile : être un fidèle de Nurgle me permet rarement de prendre les gens par surprise tu le sais bien. Aller viens t'asseoir près du feu. Tu as faim ? J'ai du mouton grillé si ça te dit" lança Pestilus d'une voie enjouée. Morikun fronça légèrement les sourcils. "Quoi ? C'est bon ne t'en fais je n'ai pas consacré mon repas à Nurgle : ce n'est pas un jour propice aujourd'hui. Même un nouveau-né pourrait manger cette viande sans encourir le moindre danger !! Cesse de faire le difficile et viens t'asseoir".

Morikun prit place à côté du feu de Pestilus avec reconnaissance. Il déposa à côté de lui son sac de paille et retira ses sandales de corde. Il sorti alors deux bols en terre cuite et une petite théière de voyage en fer. "Permets-moi de t'offrir le thé, il accompagnera très bien ta viande. J'ai aussi un peu de riz qu'il me reste".

Les deux amis mangèrent en silence pendant plusieurs minutes, appréciant le plaisir simple d'une bonne compagnie amicale et d'un bon repas pris à la belle étoile auprès d'un bon feu. Après avoir achevé les restes et jeté les derniers os de mouton dans le feu, Morikun s'adossa à un rocher et tira de son sac une petite pipe en porcelaine en forme de dragon bondissant. Il prit un peu de tabac de la blague qu'il avait toujours à son obi et bourra généreusement le foyer. Il proposa son tabac à Pestilus mais celui-ci déclina l'offre d'un geste poli. Morikun saisit alors un brandon dans le feu et alluma sa pipe. Les premières bouffées répandirent un doux parfum d'herbes épicées (beaucoup plus séduisantes que le "parfum" de Pestilus) et des petits nuages de tabac ne tardèrent pas à s'étirer paresseusement au dessus de sa tête pour s'évanouir dans la nuit, pareils à la fumée d'un bâton d'encens emportée par une brise matinale dans son temple...

Pestilus contemplait la voûte céleste, comme perdu dans ses pensées, quand soudain il jeta un regard curieux à Morikun et lui demanda à brûle-pourpoint : 

- "Alors dis-moi un peu, qu'est ce qui t'amène par ici ?"

- " Je retourne dans mon Temple répondit le moine laconiquement. J'y serai demain matin". 

- "Oh allons donc ! Tu veux me faire croire que tu faisais une petite promenade de santé histoire d'entrer en communion avec tes kami ? Si loin de ton Temple ?" 

- "J'ai été... très occupé" répondit Morikun après une courte hésitation. 

Le moine laissa passer quelques instants qu'il occupa a tirer quelques bouffées sur sa pipe et étira un coin de sa bouche en un sourire mi-figue mi-raisin. Il leva son bras gauche et fit lentement glisser la manche de son kimono. Pestilus regarda machinalement et ses yeux s'écarquillèrent en voyant la brûlure à demi-disparue sur le bras. Son visage s'éclaira et parti d'un grand rire qui rappelait le son d'un essaim de frelons en colère : 

- "Non ?! C'est pas vrai ? Nurgle soit loué ! Toi aussi tu t'es fait bannir du warfo ?! Mais c'est une grande nouvelle ça !!" Et il repartit d'un grand rire. "Et je vois que ta marque a déjà presque disparu, toi aussi tu savais qu'en n'y accordant aucune importance, cette brûlure disparaissait rapidement ?"

- "Bien entendu" répondit le moine sans se départir de son sourire. 

- "Ouais remarque, il ne fallait pas être grand clerc pour s'en apercevoir. Tiens regarde, tu vois là, entre mes bubons et mes furoncles ? Pestilus montra son avant-bras droit à Morikun. C'est là qu'ils m'ont marqué et on ne voit quasiment plus rien. Alors, raconte moi un peu : comment est-ce arrivé ?"

- "Figure toi que c'est en partie à cause de toi, mon ami"fit Morikun

- "Tiens donc ?" dit en retour Pestilus, piqué au vif.

"C'est une longue histoire tu sais" prévint le moine.

"Et alors ? Tu as encore du tabac, il doit me rester une dernière bouteille de gnôle, personne ne passera par ici à présent car il est trop tard... Aller le moine, raconte moi ton histoire, la nuit est à nous" dit Pestilus avec un sourire moqueur.

Morikun tira une fois encore sur sa pipe et, après avoir lentement expulsé la fumée par le nez, entama son récit...



J'ai été banni du Warhammer-Forum. Ça faisait 6 ans que j'étais inscrit dessus, donc autant dire que j'aimais bien mon profil, que j'ai fait un sacré bout de chemin parmi ses coursives et que j'en ai vu pas mal comme diraient les vétérans... et j'ai été banni. Certains d'entre vous qui me disent suivre régulièrement mes interventions dessus ont peut être noté que depuis quelques jours, j'y apparais en tant que "invité Morikun" ; j'ai perdu mon avatar, mon profil perso etc etc etc... enfin tout quoi. Alors je vous vois venir immédiatement mes Chers Lecteurs ^^ : "Qu'as tu donc bien pu faire pour être condamné au bannissement ?".

Les motifs invoqués ont été (je cite) : "soutien de propos violents envers d'autres utilisateurs du warfo, double-jeu et insultes envers la modération" ; ce à quoi je dois ajouter qu'au début on parlait aussi de racisme et de xénophobie (rien que ça !). Là je vous vois ouvrir des yeux comme des grands gabarits d'explosion, la bouche plus béante encore que l’œil de la Terreur et une interrogation muette d'horreur : "Mais qu'est ce qui s'est passé ?". Avant de vous donner la réponse à cette question fondamentale (III), je vais devoir exposer deux développements : le warfo en tant que tel vu par votre serviteur d'une part (I) et la modération du warfo d'autre part (II).

I ) A PROPOS DU WARHAMMER-FORUM

Pour ceux qui ne le savent pas forcément, le Warhammer-Forum est, avec Warmania l'un des plus gros forum francophone (si ce n'est LE plus gros forum francophone) qui traite de la promotion de la passion des figs en général (leur peinture, leur jeu etc etc etc...) avec une nette préférence pour les plus populaires que sont les 2 jeux phares issus des univers de Games Workshop : warhammer battle et warhammer 40 000.

Je me suis inscrit dessus en 2007 après que Kélé m'en ait plusieurs fois parlé et après que j'en ai parcouru les différents sujets pour voire un peu la qualité de la marchandise. Je dois dire qu'à l'époque j'ai été énormément séduit car il y en a, et c'est toujours le cas, vraiment pour tous les goûts : on y trouve en vrac mais de façon non-exhaustive des tutos de modélisme et de peinture plutôt bien foutus en pagaille pour les artistes et les bricoleurs (quelle que soit la technique de peinture que vous voulez expérimenter, quel que soit le matériau sur lequel vous voulez bosser, il existe au moins UN sujet qui en parle), des sujets traitant du background des jeux proposés, des sujets traitant des nouveautés, des annonces concernant divers événements et rencontres auxquels le warfo participe ou pas (Warfo-day, conventions locales etc etc etc...), une section galerie où tout un chacun peut montrer son niveau (et où les auteurs ne rechignent en général pas du tout à dispenser quelques conseils), une section brocante où on trouve de tout et (souvent, mais j'étais agréablement surpris) n'importe quoi, un annuaire de joueurs pour voir s'il y a pas un condisciple près de chez vous pour jouer... Bref je me suis inscrit avec beaucoup de plaisir. A l'époque j'étais focalisé uniquement sur GW (bon vous avez pu constater que depuis j'en étais revenu ^^) : je jouais à Battle et 40K.

Le truc était tellement interessant que je me suis petit à petit impliqué dans certains sujets ici et là (ouverture de ma galerie perso, prélude à mon Temple, ouverture d'un sujet de modélisme pour faire des socles sympas rapides et pas chers, et plus récemment et non moins important : des interventions ponctuelles dans la section brocante pour dispenser quelques conseils juridiques afin de venir en aide aux condisciples victimes d'indélicats, assez légers avec le respect de la parole donnée et la conclusion d'un contrat de vente de figs. Le point d'orgue a été la mise à disposition de tous de mon "guide du voyageur juridique en milieux hostiles" que vous pouvez aussi consulter sur ce blog et son annexe traitant de la contrefaçon des figs. (Ce dernier sujet était encore en gestation mais je le mettrais très bientôt en ligne) et tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes... J'aurais l'occasion de le répéter plusieurs fois encore mais en dépit de mon bannissement, je pense encore et toujours que ce forum est vraiment bien dans certains de ses contenus (tutos de peinture et modélisme surtout) mais il l'est aussi beaucoup moins dans d'autres...

En effet j'ai petit à petit eu le sentiment persistant que le site que j'aimais tout particulièrement il y a encore quelques années, commençait lentement mais sûrement à partir en sucette. Ça a commencé par l'impression que certains users (qui avaient tendance à être toujours un peu les même) se permettaient de tenir des propos assez désobligeants ou très hautains par rapport à d'autres sans se faire spécialement recadrer ; ça a continué avec la section "rumeurs et nouveautés" qui, au début, bruissait d'attente et de nervosité avec des rumeurs plus ou moins vraies quant à ce que GW allait sortir et qui, je le pense vraiment, tourne maintenant au concours de celui qui sortira son scoop plus vite que les autres pour épater la galerie, arguant d'une source "super fiable mais super secrète mais, comme indice, c'est le frère de la tante de l'oncle du chien du voisin d'une personne QUI BOSSE CHEZ GW mais je ne peux pas en dire plus". A titre d'exemple, le contenu du gros bouquin de règles de warhammer V8 a suscité un éventail plus que large d'idées les plus folles (je ne parle pas ici des vraies pépites lâchées par des vrais sources... qui ne sont ni plus ni moins que des employés de GW qui laissent filtrer ce qu'on leurs dit de laisser filtrer pour manipuler tout le monde : "Gorge profonde" était peut être discret et bien renseigné, mais il n'en appartenait pas moins "au système" hein)... etc etc etc...

Pour résumer, je me sentais de moins en moins à l'aise avec cette évolution et j'ai pris très rapidement le parti de me cantonner, autant que faire se peut, à la section brocante et la section galerie/tuto parce que le climat général se dégradait un peu trop à mon goût. Pourquoi un tel pessimisme de ma part ? En raison du modus operandi de la modération du warfo. Ce qui m'amène à disserter sur les modérateurs.

II)A PROPOS DES MODERATEURS DU WARHAMMER-FORUM

Je vais préciser deux choses très importantes de prime abord :

- les modos du warfo sont tout d'abord des bénévoles : le service qu'ils proposent et assurent se fait sur leur temps de vie privée. Au vu du nombre de personnes inscrites, le nombre de posts affichés chaque jour, les différents événements en projets présents ou à venir... le boulot de modo doit réclamer un volume de temps proprement EFFARANT (en même temps s'ils sont modos c'est qu'ils l'ont voulu ; comme on dit vulgairement à l'armée "ils ont signé, c'est pour en chier") et cela mérite tout de même un peu de reconnaissance, tant de ma part que de la votre.

Personnellement, je n'ai jamais voulu être modo, que ce soit sur le warfo ou ailleurs et heureusement cela ne s'est jamais fait : vu le nombre d'âneries que certains sont capables de poster, j'aurai été un véritable cauchemar pour les utilisateurs sans cervelle (ou avec des chevilles trop enflées ^^) : on n'aurait plus compté les posts fermés dans la section "rumeurs et nouveautés" par exemple ^^...

- deuxième précision, les modo du warfo sont humains. C'est là leur principal atout et leur principale faiblesse. Leur principal atout car il sont doués de discernement et sont en principe capables de faire la part des choses et de distinguer une bonne contribution dans une rédaction un peu brouillonne au ton brusque aussi bien qu'une mauvaise contribution, empreinte de mépris ou de méchanceté enrobées de beaux discours. Leur faiblesse est, comme on s'y attend, qu'en tant qu'humains ils sont faillibles et leur appréciation peut être faussée voire complètement erronée par différents facteurs ("le mec qui a écrit ça c'est un grand pote/lui je l'ai déjà vu je ne l'aime pas/il a dit qu'il n'aimait pas le design de cette figurine/je ne comprends pas tout ce qu'il raconte mais je n'aime pas son ton/ma nana m'a plaquée ce matin et l'autre avec son post sur untel commence sérieusement à m'énerver il va voir..." etc etc etc) et c'est aussi pour cela que l'on peut avoir l'impression qu'ils laissent passer des injustices.

Ceci ayant été clairement posé afin que tout le monde sache où je vais , je vais à présent vous parler de mon bannissement (ouais ouais !!!! Enfiiiiiiin !!!)



Pestilus interrompit Morikun dans son récit :

- "Ça y est t'as fini ton petit baratin ? Je te signale que tout ce que tu viens de dire, tout le monde le sait déjà ! Je m'en fiche des généralités, moi ce que je veux savoir, c'est comment et pourquoi tu as été banni !!" dit-il en grommelant et en crachant de frustration dans le feu une mouche qui semblait, apparemment, avoir élu domicile dans sa bouche.

- "Ta patience est vraiment aussi fugace qu'une goutte de rosée glissant le long d'une feuille mon cher ami" répondit Morikun d'un air enjoué. 

- "Épargne moi tes licences poétiques ! Ce n'est pas le moment pour ça !" répondit Pestilus d'un ton rogue. Il observa le moine qui prit une autre brandon pour rallumer sa pipe qui s'était éteinte pendant qu'il parlait. 

Après avoir tiré quelques bouffées, celui-ci se réinstalla confortablement et reprit son histoire...



3) MON BANNISSEMENT DU WARFO


LA GENESE DE MON BANNISSEMENT

Tout est parti d'un sujet ouvert en section "autour du warfo" et traitant du magazine Ravages. Actuellement, Ravages n'est pas en bonne santé car son éditeur est en liquidation judiciaire. Sa publication et son avenir sont pour le moment "incertains" et je forme le voeu qu'il puisse continuer encore longtemps son existence.

Pour ceux qui ne le savent pas, Ravages est un magazine qui a vocation à traiter de tous les jeux de société/jeux de rôles et de figs en général, que ce soit au travers de critiques, d'aides de jeu, de tutos de peinture ou de modélisme etc etc etc... C'est à ma connaissance le SEUL magazine qui a la prétention de vouloir proposer un contenu hautement diversifié de par le nombre de sujets. Je vous mets à l'aise tout de suite, j'aime bien ce magazine. Je ne m'y suis jamais abonné, je ne l'achète pas régulièrement, mais je le prends quand même de temps en temps. Certes il peut parfois apparaitre comme un peu "fouilli-fouilla" avec des articles un peu courts (1-2 pages seulement pour un sujet parfois) mais au moins il a le don d'accrocher ma curiosité. Après, si je veux en savoir plus sur quelque chose, un coup d'internet vient compléter mon information. Comparé au white dwarf édité par GW, qui ne traite que des produits GW pour la gloire de GW (il m'est arrivé de lire dans Ravages des articles qui n'aimaient pas certaines figs ou productions d'une marque ou d'une autre il y a très longtemps)... vous comprendrez que je me marre beaucoup plus avec Ravages.

Bref je parcours les différents posts du sujet ouvert sur le warfo. Et là je vois se profiler quelquechose qui me choque profondément. La majorité des posts ne sont pas en faveur de Ravages (ça encore, ça peut passer, ça m'énerve mais bon, chacun est libre de penser ce qu'il veut) mais certains commentaires sont franchement crades et ce, tout à fait gratuitement. Le post qui m'a fait bondir est celui de Yoda qui publie :

"Cette longue absence de Ravage m'a permis de réaliser une chose : Ce magazine ne me manque pas.

Les news, on les a ailleurs et avant.
Les articles sur des jeux qui vont crever dans 3 mois...
y'a vraiment que la prose de PTL pour présenter les nouveaux codex que je vais regretter.
Mais comme il est dispo sur d'autres canaux...

La suite de Ravage, ça sera sans moi."   

Pour votre parfaite information je dois m'arrêter un instant sur Yoda que j'avoue ne pas beaucoup apprécier dans ses propos (il est peut être un gentil garçon dans le privé... mais je n'apprécie pas ses posts).

"Les publicités Morikuuuuuuuuuun !! (sur l'air des publicités Naheulbeuk ^^)"

Pourquoi je vous parle d'un coup de Yoda ? Pour la raison suivante : il y a quelques années, c'était l'époque ou GW nous faisait la faveur de nous proposer son matos de modéliste (un mini-étau + une perceuse à main avec 3-4 forets+ 2 limes + une brosse a ébarber (une brosse à dent quoi)+ un couteau de modéliste) dans sa malette en plastok pour la très abordable et modique somme de 100€ (le prix qui calme déjà)... Je rappelle que pour ce prix là, vous avez une boite à outils métallique COMPLETE dans toutes les grandes enseignes de bricolage qui se respectent.

J'avais alors publié par ici une remarque assez humoristique mais quand même outré par le prix (comme d'hab' avec GW) mais aussi par la qualité du matos : les forets qui ont tendance à claquer plus rapidement que ceux de chez Leroy Merlin entre autres et c'est surtout ça qui n'a pas plu. J'avais alors fait un parallèle avec les peinture GW qui sont moins bien que Prince August ou le défunt Rackam...

Qu'est ce que je n'avais pas dit là en mettant en cause de façon aussi effrontée la marque de GW ?!

Yoda me gratifie en public de quelques posts passablement désagréables (m'invitant d'entrée de jeu à la boucler très rapidement) et que j'ai trouvé plutôt condescendants, m'indiquant que des forets qui claquent ce n'est pas une nouveauté, que je raconte n'importe quoi et d'une façon générale tous les produits GW, "il en vend énormément dans sa boutique depuis 10 ans".

Je l'ai invité à se détendre un peu tout d'abord, après tout on n'a pas gardé les cochons ensembles, et je lui ai fait remarquer qu'il n'était peut être pas le mieux placé objectivement parlant pour émettre un avis sur une marchandise dont il assure le commerce à titre professionnel (traduction : je lui ai dit que son avis était peut être un peu trop partial). 

Là, la modération s'en est mêlé... et m'a filé un averto public (sans pénalité) et une invitation pour aller me mettre les fesses au frais et me calmer (Oo on ne peut plus dire son avis ni répondre à un mec hautain qui vous juge sans même dire bonjour ??). Yoda n'a pas été inquiété. Vous comprendrez que depuis ce jour, j'évite d'accorder trop d'importance à Yoda en général et à ses posts en particulier que je trouve trop influencés par sa qualité de professionnel de la vente de figs. Il pense ce qu'il veut, moi de même et ça allait bien comme ça.

"Fin de la publicité Morikuuuuuuuuuuuuuuuun"

Je venais de lire la "critique personnelle" que Yoda venait de faire sur Ravages et j'ai alors choppé un coup de sang devant tant de mauvaise foi (On peut assurément et objectivement affirmer que Ravages n'est pas un magazine parfait, mais de là à insinuer qu'il a toujours été nul du début à la fin, faudrait pas trop pousser non plus). Au moment où je m'apprête à écrire un post pour rectifier le tir, je vois que Pestilus m'a devancé avec le franc parler que les intimes lui connaissent (il a d'ailleurs ouvert un post à ce sujet sur son Blog que je vous conseille de visiter. Attention aux âmes sensibles toutefois, c'est un chaotique disciple de Nurgle, le langage est donc en rapport ^^) :

"Sakartoune (NB : un modérateur du warfo) et Yoda, vous êtes vraiment imbuvables et puants d'orgueil. A juste 2 personnes, vous réussissez à pourrir un forum pas si mal que ça.
Alors que vous avez des galeries et des peintres pas dégueulasses et non moins dénués d'imagination.
 
Sans votre "bien-pensance" et votre psycho-rigidité innée, ainsi que celle de quelques autres, genre Echtelion, Aarkkal (NB : d'autres modérateurs du warfo) et consort, ce forum regorgerait de bonne volonté et de bonnes idées, même si cela était un poil bordélique...
Franchement respect.
 
La liberté d'expression sans un recentrage immédiat, ça vous parle, ou vous êtes resté en 1933 ?
 
Si vous voulez prendre des cours, façon "Etre un modo pour les gros nuls un peu coincés du cul", allez faire un tour sur Warmania, lisez et instuisez-vous.
Ca s'y passe bien, sans rappels à l'ordre constants.
 
Y a pas que votre "bon sens" dans la pensée libre.
 
Bonne soirée. Ou pas". 

Bon. Disons le tout de suite pour éviter les querelles sémantiques, le vocabulaire est violent, le texte est politiquement incorrect et la référence à la période de la montée du nazisme n'était peut être pas opportune... Est ce que ça serait mieux passé s'il avait dit "La liberté d'expression sans un recentrage immédiat, ça vous parle, ou vous êtes resté sous l'ère Sarkozy ?" Il y a de quoi disserter sur cette époque là aussi tenez ^^

Mais j'ai bien aimé ce soudain "coup de pied dans les testicules" verbal (j'adore le politiquement incorrect et mes idoles dans le domaine sont Daniel Prévost, Coluche, Elie Sémoun, Jean-Paul Sartre... à qui on n'a jamais jeté la pierre pour cela) alors que depuis plusieurs posts ce n'était, AMHA, que l'étalement de petits jugements perso et sans intérêts, uniquement centrés sur la désintégration gratuite du magazine Ravages. Je précise IMMEDIATEMENT que Pestilus n'est PAS un nostalgique du IIIe Reich. Il m'a fait quelques confidences sur sa vie privée qu'il redira peut être ici en public s'il le souhaite mais cela lui appartient. Je peux cependant vous dire que sa famille (comme beaucoup d'entre nous malheureusement) a eu maille à partir avec les nazis pendant cette période trouble. Pestilus n'est pas un facho point. Il est peut être provocateur mais c'est tout.

J'ai alors publié à mon tour un post de plusieurs paragraphes assez étoffés (que je n'ai pas pu conserver malheureusement) dans lequel je faisais un tir groupé :  

d'une part je répondais à différentes questions d'ordre juridique sur la notion de liquidation judiciaire (pourquoi ? dans quelles conditions ? et après ? etc etc...), 

d'autre part je m'indignais contre la publication de véritables absurdités envers un magazine plutôt courageux dans sa formule,

enfin je faisais un parallèle avec le white dwarf en pointant que les ceuss' qui se plaisaient à dézinguer avec autant d'enthousiasme Ravages, seraient bien avisés de considérer le white dwarf qui pourrait à lui seul totaliser davantages d'insatisfaction... 

J'avais alors terminé mon post en indiquant qu'au risque d'en émouvoir certains, Pestilus avait raison de s'indigner par une prose politiquement incorrecte bienvenue au milieu de cet étalage d'inepties (cela va devenir sans que je le veuille la première grenade dégoupillée selon la modération).

Comme vous pouvez vous en douter la réaction ne s'est pas faite attendre : le temps que je rédige mon post, celui de Pestilus avait été purement et simplement désintégré (ce dont il s'est amusé sur son blog) et il s'est fait bannir en prime juste après ça (je vous renvoie vers lui si vous voulez davantage de précisions, soyez patients et attendez qu'il ait fini de rire à la fin de chacune de ses phrases ^^).

Quand à mon propre post, il ne subira pas le même sort que celui de Pestilus mais c'est tout comme : Phénix le vide de sa substance en l'effaçant INTEGRALEMENT au motif  que "On se recentre sur le sujet. On ne parle pas du WD ici" Phenix. 

Etais-je vraiment HS à comparer ravages à l'autre magazine de fig le plus populaire ? Je fais un edit :  

"Fort bien mon Cher Phénix, je me conformerai comme d'hab' à la modération... mais je ne parlais pas QUE du WD. Je répondais également à quelques affirmations gratuites et franchement absurdes émanant de certains users et j'apportais également des précisions juridiques sur les procédures collectives que sont le redressement et la liquidation pour une meilleure compréhension des intervenants... Là t'as vraiment tout flammé...Et je n'ai pas envie de tout réécrire....  

A la suite duquel il me répond :

"Ce n'est pas grave néanmoins, la prochaine fois, peux-tu essayer d'aller à l'essentiel sans te laisser submerger par le hors sujet des autres membres ?
Phénix enflammé".

Je fais un second edit (qu'il a effacé) dans le post public mais que je vous redonne ici :

"J'entends bien mon Cher Phénix mais ce qui me dérange dans ton intervention, c'est que nous sommes sur un forum où, par essence, chacun peut donner son avis (dans les limites du raisonnable je le conçois) et où chacun peut réagir sur les propos des uns et des autres... Or je vois que Pestilus s'est fait proprement effacé (bon il est vrai que sa prose était extrême mais pas déplaisante AMHA), et moi j'ai quasiment eu droit à la même chose (mais je conserve tout juste la présence de mon post) alors que j'ai la prétention de penser avoir développé un certain nombre d'arguments structurés...

Ce qui me dérange totalement par contre c'est que certains propos contre lesquels je ne suis pas d'accord (et qui peuvent apparaître également hors-sujet selon le point de vue) n'ont pas été touchés. 

Deux poids deux mesures mon Cher Phénix ? Que la modération s'enflamme, je peux le comprendre car ça arrive à tout le monde, que la modération s'enflamme uniquement de manière distributive là ça me reste franchement en travers, smiley ou pas.

Enfin bon.

Serviteur,

Morikun"

C'est là que je lâche ce que la modération va considérer ensuite comme la seconde grenade dégoupillée : je mets en cause la partialité de la modération du warfo en faveur d'un courant pro-GW...


PREMIER JUGEMENT

De là tout s'enchaîne assez rapidement :  Phénix ouvre une conversation en MP et le ton (le mien comme le sien) va monter assez rapidement : chacun a un fort caractère, je n'aime pas qu'on me marche sur les pieds et lui est modo dans le plus gros forum francophone, autant dire qu'il a intérêt à tenir bien en main les fauteurs de troubles habituels (je tiens à préciser d'emblée que ni lui, ni moi n'utiliserons jamais d'injures ou de gros mots. On peut ne pas être d'accord et/ou ne pas s'apprécier, ça n'empêche qu'on peut observer une certaine tenue. On n'est pas dans les banlieues sensibles de Marseille non plus). 

Phénix va voir dans mes propos censurés une caution et un soutien au fond des propos de Pestilus concernant la periode nazie, ainsi que la Stasi (police politique de l'ex-RDA, Pestilus en parle sur son blog pour se moquer de la modération du warfo allez voir pour en savoir plus) alors que pour ma part c'est la forme (politiquement incorrecte du ton de Pestilus que j'approuvais). 

La mayonnaise continue de monter car Phénix n'approuve pas que j'aie échangé avec Pestilus sur son blog sur le problème qui nous occupe. Il y voit un double-jeu de ma part et une volonté de foutre la merde à dessein sur le warfo (ce qui je le répète n'était pas le but). De mon côté, je commence à ne pas trop apprécier qu'il me colle l'étiquette d'un facho sympathisant sans me le dire (je l'ai personnellement ressenti comme ça) et je poursuis en l'interpellant sur la partialité de la modération du warfo que je trouve un peu trop pro-gw (flammage systématiques de posts contre GW mais tous les posts mélioratifs restent, les fans absolus de GW ...) depuis 1-2 ans. J'ai un peu l'impression au passage de servir de défouloir après le ban de Pestilus, ce que Phénix nie. 

Comme j'ai toujours l'impression qu'il me colle à la va-vite l'étiquette de faf, ne voulant pas comprendre la différence entre le fond d'un discours et sa forme, je l'interpelle sur le cas de hugo boss, de Fanta et de ford pour tenter de lui montrer qu'il faut se garder de tirer immédiatement des conclusions assez crasses sur les gens.

"Les publicités Morikuuuuuuuuuuuuuuun" 

"Que viennent foutre Hugo Boss, Fanta et Ford à ce stade ?"  me direz vous ? Hé bien lisez les éléments suivants qui vont en surprendre plus d'un et que je lui ai écrit :

[mon cher Phénix]
 
- Tu dois avoir (toi ou ton entourage) des trucs estampillés "Hugo Boss" (parfum, chemises, autres...) or, si tu ne le savais pas, j'ai l'honneur de t'informer que ce même Hugo Boss était le tailleur officiel du parti nazi et qu'on lui doit le design de la chemise brune si typique des gens atteints de la crampe récurrente du bras droit (ce qui est énorme c'est que c'est une marque populaire, même auprès des gens de confession juive) partant de là, est ce que tu te flagelles chaque jour pour expier et as tu jeté des pierres à tes potes qui s'affichent avec cette marque ? Parce qu'entre nous je pense qu'il est du même mauvais gout de s'afficher avec un T-shirt "I love Adolf Hitler" qu'un bon gros "Hugo Boss" en travers d'un T shirt...

- Tu conduis peut être (ou tes amis) une voiture de la marque FORD, savais tu que Ford était le premier sponsor américain du parti nazi (en toute connaissance de cause car Ford n'a jamais caché son antisémitisme) dans les années 30 ? Que chaque année il faisait la plus grosse dotation en numéraire à l'occasion de l'anniversaire de la fondation du parti nazi (et très copain avec Adolf !!) ? Dans cette optique as-tu appelé à l'hallali contre ceux qui conduisent ces caisses ? 

- Tu as du boire (ou tes amis) le soda de la marque "Fanta", savais tu que cette boisson avait été spécialement créée pour le peuple allemand par les amerloques (coca-cola company) lorsqu'Adolf a commencé à répandre ses idées comme quoi "capitalisme = caca" ? On a alors taillé sur mesure le même soda qu'avant mais avec une nouvelle appellation (fanta vient de Fantasiegetränk) ? Le bon peuple allemand très patriote de l'époque a donc contribué à l'essor financier considérable de cette marque américaine qui continue de nos jours à "passer le fun autour de nous". Est ce que tu vas pareillement t'insurger là-dessus en disant que tous les buveurs de Fanta sont des faf ?

Si non, alors ne sois pas trop rapide à faire des amalgames et partir à la chasse aux extrêmes. Je ne suis pas facho, ça m'étonnerait que Pestilus le soit, fin de la polémique (si j'étais vraiment d'humeur badine je te dirai que la liberté d'expression est garantie par la constitution française et la convention européenne des droits de l'homme, que par conséquent chacun peut dire ce qu'il veut).
(Je reconnais que j'aurais dû assortir ma dernière phrase de l'atténuation "dans la limite du raisonnable et des lois"... mais moi aussi j'étais assez enflammé à ce moment-là)

Ah ? Ah ? J'en vois quelques uns parmi vous es Chers Lecteurs qui se tortillent sur leur chaise... vous n'étiez pas au courant ? Non ? Bon ça peut arriver mais je vous rassurer je ne vais pas vous clouer au pilori pour exorciser le diable qui est en vous (mais vous saurez dorénavant pourquoi vous ne me verrez jamais avec une chemise HB ou du parfum en rapport, que j'ai choisi de ne pas boire de Fanta et que je ne conduis pas de Ford).

"Fin de la publicité Morikuuuuuuuuuuuun"

Phénix ne réagit pas à cette petite digression (c'est dommage j'aurai bien voulu qu'il me donne son avis sur la question) et chacun campe sur ses positions : pour moi je n'ai fais que saluer la forme politiquement incorrecte des propos (certes extrêmes) de Pestilus et lui semble me voir comme un mec qui cautionne les thèses du IIIe Reich d'une part, qui insulte la modération en la soupçonnant d'être à la botte de GW d'autre part et me colle 20% d'averto enfin (ce qui veut dire que chaque post que j'écris n'apparait plus directement sur le warfo mais est soumis à un accord préalable d'un modo...).

Le véritable reproche que je fais à Phénix est la constante qu'il a eue à entretenir l'ambiguité sur le fondement de ma sanction et de m'avoir taxé de facho sans me le dire formellement, car à la fin de nos échanges il s'est contenté de m'inviter à relire "les articles 2,9,14,15,16 de la charte" sans plus de précision. Je rappelle quand même que la combinaison des articles 15 et 2 fait que les modos punissent les propos racistes et xénophobes. Vous comprendrez qu'une telle accusation voilée ne m'a pas laissé de marbre et que la ficelle qui nous relie aux propos de Pestilus commence quand même à être un peu trop grosse à mon goût.

Dans cette optique, j'invoque l'article 14 de la charte qui m'autorise à recourir à un autre administrateur pour se prononcer sur l'opportunité de ma sanction. Pour être sûr d'avoir un jugement éclairé, je demande un arbitrage de 3 administrateurs, ce que Phénix m'accorde, non sans avoir tenté le coup "sois tu présentes tes excuses et je reconsidère ton cas, sois tu quittes le warfo car tu dois assumer ta conduite". Jamais je ne me suis excusé de ma conduite et même aujourd'hui je ne le ferai pas car je suis toujours fidèle à mes convictions et à ma parole. N'ayant jamais été facho, je ne voyais pas en quoi je devais m'excuser (et puis, donner l'illusion de laisser le choix à quelqu'un de partir dans la dignité ets un peu trop facile car de facto on n'a plus besoin de se prononcer sur les questions chiantes. Une technique très classique dans le monde du travail). 

De plus, j'ai déjà précisé que j'aimais bien mon profil, au bout de 6 ans il me plaisait bien, j'y étais habitué et en parallèle de mes conseils juridiques ponctuels aux users (et même à certains modos !! ^^), je bossais sur ma fameuse annexe du guide juridique concernant la contrefaçon de figs. Ayant horreur de me casser en laissant un travail (bénévole ou pas) inachevé (et pour lequel je me suis engagé en public), je n'allais certainement pas démissionner !!

Et puis je pense que, pour les Lecteurs les plus assidus de mon blog, vous avez du vous rendre compte que la déco n'était pas spécialement orientée vers les croix gammées et la défense d'une race blanche pure et sans tache, que les ceuss qui me connaissent dans la vraie vie savent que je n'ai pas vraiment le look crâne rasé/blouson lonsdale/rangers aux lacets blancs et que vous n'êtes pas sans savoir que ma Chère et Tendre est japonaise... Donc pour trouver mon côté raciste (à part envers les cons qui est très visible), il va falloir se lever de bonheur voire pas se coucher du tout !!

Phénix m'annonce alors qu'il a désigné lui-même les arbitres qui seront Skyvince, Jéhan de La Tour et Crilest... Fort bien. En piste pour l'arbitrage.



L'ARBITRAGE DU WARFO

PREMIER TEMPS

Les arbitres sus-énoncés vont prendre connaissance de mes échanges avec Phénix et apporter leur point de vue. Je précise immédiatement que nous ne sommes jamais parvenus à trouver un terrain d'entente durable. Cependant Skyvince et Jéhan ont été des modèles de courtoisie et d'écoute... Crilest est un cas à part que je développerais un peu plus tard.

- Je reconnais qu'avec Skyvince ça a un peu accroché au départ et que le ton a de nouveau monté. Cependant, j'ai vu qu'il tentait d'arrondir les angles et j'ai alors mis de l'eau dans mon vin de mon côté. Il n'a pas du tout approuvé les propos de Pestilus (ça je m'en serais douté) ni le fait que j'en ai soutenu la forme. Il m'a parlé de la condition du modérateur du warfo, des conditions dans lesquelles sont prises les décisions de ban ou autre, du décalage possible entre le point de vue d'un user du warfo et d'un modo et m'a enfin assuré qu'en aucune façon le warfo n'était inféodé à GW... Ses développements ont été très intéressants, courtois... mais si j'ai fait l'effort d'en comprendre la plupart (surtout sur la condition de modo) ils ne m'ont pas convaincu sur le reste. Je dois souligner que j'ai quand même obtenu de Skyvince qu'il me dise qu'à aucun moment il n'a pensé que j'étais un raciste xénophobe (quand même !!).

- Jéhan est intervenu à son tour. Lui aussi a été d'un modèle de courtoisie exemplaire. Lui aussi m'a clairement fait savoir qu'il n'appréciait pas les propos de Pestilus que ce soit le fond ou la forme. Il m'a indiqué que sa famille avait eu maille à partir avec les allemands de l'époque entre autres et lui aussi m'a apporté quelques précisions sur le fonctionnement du warfo en interne (notamment que le warfo avait à coeur de toujours proposer des trucs allant vers une meilleure convivialité et l'intérêt des utilisateurs).Il ne semble pas y avoir eu d’ambiguïté à ce niveau là. Lui aussi m'a assuré que le warfo était totalement indépendant de GW. Là aussi ses propos ne m'ont pas totalement convaincu (je développerai plus loin les raisons pour lesquelles je pense que le warfo reste somme toute partial en faveur de GW).

- Quand à Crilest... hé bien je dois avouer que je n'ai pas du tout apprécié le personnage, et dans sa manière de faire et de parler dans cette affaire d'arbitrage. J'ai tout d'abord trouvé son choix d'arbitre assez... étonnant : lui et Phénix sont des amis, ils ne font pas mystère sur le warfo ou ailleurs pour dire qu'ils se voient à l'occasion pour jouer ensemble... J'ai quelques doutes sur la parfaite impartialité du gars mais je la boucle. Je me dis qu'avec le temps, tous les modos ont sûrement dû se rencontrer au moins une fois et que ça n'empêche pas de devenir pote, que Crilest saura avoir une vision claire du truc... Dommage, mais non. 

Là où les autres arbitres ont fait l'effort d'examiner poliment ma sanction pour propos racistes et xénophobes ainsi que pour propos insultants envers la modération, en donnant leurs avis de façon structurée et en développant des arguments assez intéressants, Crilest a commencé par une tirade très pertinente (je cite) : 

" MEUH ? C'est pour ça qu'on me dérange ? MRUF !!"

Oo Pardon ? J'ai du mal lire là ? On parle bien d'un arbitrage pour une sanction fondée sur des propos racistes et xénophobes avec insultes envers les modos il me semble... Je n'aurais pas convoqué un arbitrage des plus hautes instances juste parce qu'un kévin de 10 ans aurait dit que ma fig était "kro kro mal peinte"... La suite va être peu ou prou du même tonneau, agrémentée d'un ton aussi bien méprisant que très condescendant et va finir par "bon aller je m'en vais j'ai un goûter avec le staff anglais de GW car on est pote il parait". Vraiment parfait....

Un fait très intéressant est que le monsieur en question a bien pris soin de me préciser que "c'était lui qui avait notifié à Phénix mes propos écrits à la suite du post de Pestilus" (pour ma part, en 7 ans d'inscription, je n'ai jamais utilisé la fonction "notifier à la modération" sur le warfo. Je suis toujours parti du principe que je n'étais PAS modo, que ce n'était donc PAS mon boulot... et aussi que ça fait un peu balance : entre de mauvaises mains, il est possible de notifier tout ce qui nous semble subjectivement problématique... et là on n'a pas fini)... 

Ah ? Oui ? Oui, j'en vois parmi vous, Chers Lecteurs, que ça a fait tilt dans la tête de certains... Non vous ne vous trompez pas : 

Phénix a nommé comme arbitre, sensément impartial et ayant un oeil neuf sur le litige, le mec qui a pris l'initiative de lui rapporter mes propos !! 

Donc en faisant ça, Crilest m'avait déjà jaugé, jugé, catalogué (et sûrement condamné) comme un individu peu recommandable qui tient des propos racistes et xénophobes... Et c'est lui qui est chargé avec 2 autres de ré-examiner mon cas ? Je vous pose la question à vous Chers Lecteurs : comment ne pas penser que le jeu était faussé dès le départ ? En fait d'impartialité ça se pose un peu là non ? (heureusement Skyvince et Jéhan, ainsi que Phénix malgré tout, ont contribué à élever le débat).

Les autres interventions de Crilest seront sensiblement similaires : des cris d'animaux ou des interjections compliquées au début de ses posts ("Meuh, Mruf, popsoir...") je précise qu'il s'est montré incapable d'obéir à la plus élémentaire des politesses et de me gratifier au minimum d'un bonjour/bonsoir malgré mes appels de pieds : "BONSOIR Crilest"... En plus du ton méprisant et condescendant, je vais aussi avoir droit à un ton infantilisant "ah mais vi vi vi je t'assure, sans rire, même que c'est vrai..." et lorsque j'ai parlé d'une certaine liberté d'expression garantie par la loi et la constitution française (puisque la charte fait expréssement référence au respect des lois), ce grand donneur de leçons me balance (en gros parce que je n'ai pas pu tout sauvegarder) "ouais ben je vais t'apprendre un truc : en fait il n'y a pas de liberté d'expression en France, t'es pas libre de dire ce que tu veux hé ouais ! Et le warfo c'est un lieu privé, tu ne peux pas dire tout ce que tu veux !!" et j'ai obtenu en fin de post "bon aller je m'en retourne dans ma grotte peindre mes figs en écoutant "ma liberté de pensée" de Florent Pagny"... Vous avez dit affligeant ? 

1) Ben j'ai envie de répondre qu'en fait SI il y a bien une liberté d'expression (bon pas absolue dans les faits hein quoiqu'on en dise) que plusieurs grands textes fondamentaux prévoient et protègent (articles 10 et 11 de la DDHC de 1789 en France, article 19 de la DUDH de 1948, article 10 d la CEDH de 1950 au plan européen et les article 19 et 20 du PIDCP par les Nations Unies au plan international... excusez du peu).

2) C'est heureusement grâce à elle qu'on peut dire que les hommes politiques sont des cons/pourris/corrompus/tout ce qu'on veut/... sans aller direct en taule, que le canard enchainé existe toujours et nous régale de sa verve elle aussi politiquement incorrecte sans subir une prise en charge façon "Bachar Al Assad Président démocratique de Syrie", que vous pouvez descendre dans la rue et manifester contre le chômage et le méchant MEDEF...  et que vous pouvez consulter tout ce qu'il vous plait sur internet (par contre vous êtes joueurs si vous allez sur des sites nazis et de fondamentalistes de l'Islam, je vous précise que c'est interdit et que vous gagnez en prime une petite surveillance par nos services du renseignement français).

3) C'est aussi malheureusement grâce à la liberté d'expression que Dieudonné peut tenir le triste discours qu'on lui connait désormais, que le FN existe et n'est pas interdit comme c'est le cas en Allemagne pour les partis nazis, que l'on peut manifester  dans la rue contre le mariage homo en hurlant que l'homosexualité est une hérésie aux yeux de l'Eglise que Kemi Seba et sa "Tribu Kâ" ou sa "Génération Kémi Seba" ont existé pendant plusieurs années au lieu de plusieurs heures avant d'être dissous...

4) Le warfo n'est PAS un lieu privé. Tout du moins dans sa grande majorité. Il est un lieu privé ouvert au public (comme un supermarché) Un peu de lecture juridique fera du bien. Ce qui concerne internet relève principalement de la loi n°2004-669 du 9 juillet 2004 dite "Pour la confiance en l'économie numérique" qui modifie abondamment la loi Léotard n°86-1067 du 30 septembre 1986 relative à la "Liberté de Communication". 

Les deux premiers alinéas de l'article 1 disposent sans ambiguité :

"La communication au public par voie électronique est libre.

L'exercice de cette liberté ne peut être limité que dans la mesure requise, d'une part, par le respect de la dignité de la personne humaine, de la liberté et de la propriété d'autrui, du caractère pluraliste de l'expression des courants de pensée et d'opinion et, d'autre part, par la protection de l'enfance et de l'adolescence, par la sauvegarde de l'ordre public, par les besoins de la défense nationale, par les exigences de service public, par les contraintes techniques inhérentes aux moyens de communication, ainsi que par la nécessité, pour les services audiovisuels, de développer la production audiovisuelle".

Et les deux premiers alinéas de l'article 2 sont pareillement clairs :

"On entend par communications électroniques les émissions, transmissions ou réceptions de signes, de signaux, d'écrits, d'images ou de sons, par voie électromagnétique.

On entend par communication au public par voie électronique toute mise à disposition du public ou de catégories de public, par un procédé de communication électronique, de signes, de signaux, d'écrits, d'images, de sons ou de messages de toute nature qui n'ont pas le caractère d'une correspondance privée".

Un arrêt de la Cour d'Appel de Paris du 5 juin 2003 (et dont la jurisprudence est, sauf erreur de ma part, toujours d'actualité) a considéré "qu’un message diffusé sur un forum de discussion a un caractère public dès lors que tout utilisateur du système de communication internet est en mesure de se connecter librement sur ce forum, peu importe l’utilisation requise d’un compte et d’un mot de passe en vue de participer au forum de discussion".

=> Traduction juridique : Dans la mesure ou tout un chacun, même un gamin de 10 ans, a accès au warfo, sans avoir besoin d'être inscrit, LE WARFO EST UN LIEU PUBLIC. Il n'est privé que lorsque certains users se voient octroyer un mot de passe particulier pour avoir accès aux sujets non ouverts au public (c'est le cas par exemple des créations de codices maison ou, me concernant, du sujet traitant du guide du hobbyiste débutant).

 Bon bref je saurai gré à Crilest (que je tiens à rassurer ici : OUI, j'ai bien compris ton message, tu es pareil au grand condor : trop occupé à planer dans les hauteurs azurées des Andes pour te préoccuper de mon indigne personne. Mais comme je ne suis pas rancunier, de tes hauteurs infinies, tu me verras te faire un petit signe de la main, les doigts repliés sauf celui du milieu. Au revoir à jamais mon cher Crilest.) de se renseigner avant de me balancer certaines (grosses) inepties pour l'avenir pour poser la question suivante :

C'est quelqu'un comme ça qui peut être administrateur et qui peut se prononcer en arbitrage sur une accusation de racisme et de xénophobie ? Qu'est ce que c'est que ce comportement profondément irrespectueux ? On a élevé les cochons ensembles ? C'est parce qu'on est en MP que l'on peut s'autoriser de telles libertés de langage/conduite ? Que les arbitres pensent en leur fort intérieur que ma demande n'ait aucun intérêt, soit, c'est leur droit, mais ni Skyvince, ni Jéhan a fortiori Phénix avec lequel j'ai eu le plus de joutes verbales ne se sont permis de s'adresser à moi sur un ton aussi arrogant !!! Si ça le faisait autant chier que ça, il pouvait toujours se déssaisir en faveur d'un autre administrateur je n'en aurais pas pris ombrage, au contraire j'aurais même eu du respect pour lui !! Imaginez un peu le résultat si c'est moi qui avait adopté un tel comportement... mon bannissement se serait sûrement décidé en termes de secondes plutôt qu'en jour (et là les modos auraient eu raison !!)

Enfin bon. J'ai vite préféré discuter avec les autres arbitres plutôt que de parler avec Crilest. Les discussions se poursuivent et au final Phénix m'informe que finalement je ne serai pas banni mais que je conserverai ma pénalité de 20%. Pour combien de temps aurais-je cette laisse autour du cou ai-je demandé ? A vie me répond Phénix...


SECOND TEMPS

Bon le truc se tasse et quelques temps plus tard, en ayant un peu marre du warfo, je m'inscris sur le forum INFINITY car je vais bientôt me lancer dedans. L'ambiance est tout de suite plus sympa et plus détendue et dans mon post de présentation je discute aimablement avec d'autres users et la conversation dévie petit à petit (et immanquablement) sur GW. Là je dis que j'ai arrêté GW en raison de leur politique commerciale et que j'ai d'ailleurs écrit sur mon blog un post incendiaire etc etc etc...

A un moment l'un des users me lance "J'irais voir le warfo pour me délecter de tes récriminations à l'égard d'une société de jeu qui après nous avoir fait rêver nous a lâchement trahi." Ce à quoi je réponds la chose suivante et qui constituera la 3e grenade dégoupillée qui cette fois va exploser :  

"faut pas rêver, le warfo n'a jamais toléré et ne tolère pas qu'on regarde GW de travers alors quand à dire que "GW c'est caca" vaut mieux ne pas y penser (déjà que je me suis fait censurer pour avoir écrit que Ravages est mieux que White Dwarf" 

(vous noterez que je ne cite aucun nom, je ne fais pas état de ma bisbille avec les modos, je ne dis pas de gros mots ou quoi que ce soit d'autre... et surtout je me fondais sur cette appendice de la charte, appendice sur lequel je reviendrais plus longuement un peu plus tard :

Appendice A: Concernant GW

"L'augmentation des prix de ventes des figurines, décors et livres Games Workshop est désormais une affaire courante, nous le savons tous.
Nous savons tous aussi que râler ne changera rien, surtout sur un forum français qui n'est jamais (dans le meilleur des cas: rarement) visité par les membres anglais de GW : ces mêmes membres ne pouvant de toute façon pas décider de grand chose à ce sujet.
De même, nous acceptons tous que le hobby soit un luxe, et que personne ne nous oblige à acheter.
Aussi toute critique infondée et non constructive ou "oin oin" sur la politique commerciale de GW sera effacée/fermée/punie (selon la gravité) sans préavis".

 Je me cantonne à la stricte vérité non ? Ben ça ne va pas plaire du tout).

Le modo infinity me contacte (très cordial) en me disant que mon post n'a pas plu a quelqu'un du warfo et il a la courtoisie de m'informer qu'il a fait quelques coupes sombres pour éviter que ça parte en vrille et qu'il reste à ma disposition pour en parler. Je ne lui en veut absolument pas, bien au contraire, fondamentalement Infinity n'a rien a voir avec GW. 

Je le remercie pour sa prévenance et retourne voir mon post : je vois que Crilest a publié un truc que je ne peux pas lire à cause de la censure de la modération locale (mais bon, en même temps, si la prose de Crilest était de la même veine que son arbitrage, ça ne manquera jamais à ma culture hein ^^), je reçois un MP sur le warfo de Phénix qui me traite "d'hypocrite, on t'avait donné une seconde chance, tu craches sur le warfo sans qu'on puisse se défendre etc etc etc", Jéhan réplique là-dessus... bref ils ont pris mes propos pour une seconde déclaration de guerre...

J'ai quand même demandé si, très sérieusement, ils n'avaient pas le culot de penser que mes 20% de pénalité sur le warfo, donc l'avis préalable à tout ce que je dis, n'allait quand même pas leur donner le droit absolu à se prononcer sur TOUT ce que j'écris sur internet... je n'ai eu comme réponse de Phénix que "l'ensemble de la modération a demandé ton bannissement pour info" (sur la base du comportement insultant envers les modos)...

Et le lendemain soir, alors que j'étais en train d'écrire mon dernier post à ces chers modos en leurs disant qu'on allait pas passer toutes nos soirées en joutes verbales, PAN ! ma session se bloque et j'ai un message lapidaire : "vous n'êtes pas autorisés à recourir à la messagerie privée du warfo" Oo ? Je tente quelques autres trucs... Rien. Je vois que je suis passé au statut "Invité Morikun", que j'ai perdu mon avatar et que dans mon post de vente de skavens Phénix indique ce message :

"Morikun n'étant plus sur le warfo, j'invite les utilisateurs en affaire avec lui de continuer les transactions sur son blog:
http://letempledemor...ven-divers.html
Merci de votre compréhension"
 

Ben voilà j'ai été banni du warfo pour avoir dit et écrit que la modération était partiale en faveur de GW, sans même que les modos n'ait eu la courtoisie de m'informer du style "Bon la décision est tombée. Tu es banni du warfo. La sanction prend effet dans 10 minutes. Mets tes affaires en ordre et adieu"... même pas.

Enfin voilà toute l'histoire mes Chers Lecteurs...



Morikun termina son récit et attendit. Il attendit que son ami Pestilus cesse sa crise de fou-rire qui l'avait saisi voilà déjà une bonne vingtaine de minutes. Ce dernier ne reprit ses esprits que pour essuyer des larmes de rire avant de se tenir les côtes de plus belle. Le moine en profita pour vider calmement le foyer de sa pipe des cendres qu'il contenait et se servit un bol de thé vert. Une dizaine de minutes plus tard, après que Pestilus se soit enfin calmé, ce dernier questionna :

"Dis moi le moine, pourquoi tu as affirmé que la modération du warfo était partiale envers GW ?"

"Parce que je le pense. Je ne dis pas que les modérateurs mentent. Ils étaient sûrement convaincus quand ils me disaient m'assurer que le warfo était totalement indépendant de GW... n'empêche un certain nombre de faits, parfois très "étonnants" me persuadent du contraire".

"Oh ? Et qu'est ce qui te fait dire cela, le moine ? Ce sont tes kami qui te l'ont soufflé à l'oreille ?" dit Pestilus volontairement provocateur.

Morikun ignora la remarque."La nuit s'avance, Pestilus, es tu sûr de vouloir entendre ce que j'ai à dire à ce sujet ?" demanda t'il.

"Tu plaisantes ? Après tout ce que tu viens de me raconter, tu crois que je vais laisser passer une occasion de rigoler un bon coup encore une fois ? Aller, Morikun, ne te fais pas prier et dis moi tout ! Et dépêche-toi sinon je t'envoie un nuage de mouches pour achever de te convaincre... ou t'achever tout court !! s'exclama Pestilus d'un ton léger.

Morikun entrprit de bourrer une nouvelle fois sa pipe. Il fuma pensivement quelques secondes, le temps pour lui de rassembler ses idées, et se lança...



POURQUOI AI-JE L'IMPRESSION QUE LA MODERATION DU WARFO EST ORIENTE PRO-GW ?


Je préfère préciser une fois encore que mon but n'est PAS de discréditer le warfo. Bien au contraire. Je n'en veux pas spécialement aux modérateurs mais j'ai un peu de mal à encaisser un bannissement sur la base alléguée d'une attitude insultante en raison d'une mise en cause de partialité en faveur de GW. Voici les problèmes qui à mon avis mériteraient que les modos apportent des réponses claires, nettes et sans ambiguité :

LE PROBLEME DU NOM DU FORUM

Je vous prie de prendre connaissance des extraits qui suivent et qui sont issus des mentions légales de GW, librement consultables par tout un chacun sur leur site internet. Ces mentions concernent, entre autres, la protection de la propriété intellectuelle de GW. Je suis ravi qu'une société comme elle voit ses droits protégés (on est dans un état de droit), je le suis un peu moins quand à sa manière de les faire respecter mais là n'est pas le sujet aujourd'hui. J'ai mis en gras les mots/notions importants.

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L'utilisation non autorisée de la Propriété Intellectuelle d'autrui (que ce soit par une personne ou par une société) est à la fois malhonnête et contraire à la loi. C'est tout simplement du vol. (...)

Un des buts de ce document est de vous donner une série de lignes de conduites sur ce que vous pouvez faire et ce que vous ne pouvez pas faire avec les marques déposées et le copyright Games Workshop. Suivez-les et tout ira pour le mieux, vous ferez ce dont vous avez envie et nous protégerons notre Propriété Intellectuelle. (...)

CE QUE NE VOUS POUVEZ PAS FAIRE AVEC LA PROPRIÉTÉ INTELLECTUELLE DE GAMES WORKSHOP
Lisez ce qui suit en conjonction avec les sections Ce que vous pouvez faire et Exemples précis. (...)

Vous ne devez pas : (...)

Faire des copies directes et/ou des scans et/ou communiquer, transférer ou diffuser à tous tiers (hors du cercle privé de votre famille, entendu au sens étroit du terme) des publications, magazines, images, illustrations, dessins, ou tout autre élément ou support de Games Workshop. Cela inclut aussi les produits épuisés, le contenu Internet, et les articles de White Dwarf. En revanche, nous vous suggérons de produire vos propres documents (tant que vous suivez les indications de ce document)

Utiliser nos marques déposées dans votre nom de domaine (...)

Noms de Sites
N'utilisez aucune de nos marques déposées dans le cadre du nom de votre domaine Internet. Ce droit est réservé à Games Workshop et aux détenteurs de licence officielle. (...)

Forums
Nous ne voyons aucun inconvénient à l'existence de forums par lesquels les gens peuvent exprimer leur passion (ou leur haine) du Hobby."

Une fois ceci bien en mémoire, si je regarde bien, le site du warfo, il se nomme donc "WARHAMMER-forum" d'une part et présente 2 illustrations officielles tout en haut : à gauche le dessin de la cavalerie impériale et à droite des hommes bêtes issus tous deux de l'univers de warhammer battle.

Je rappelle également que le warfo organise (et c'est tant mieux) un certain nombre d'événements, de rencontres (le warfo-day, très sympathique entre autres dont une vidéo est visible sur le site) ainsi que l'animation d'un stand (avec plusieurs tables de jeu/initiation à la peinture etc etc etc) au Games Day, événement annuel (et commercial) organisé par GW dans tous les pays où il est présent. Même si on sait tous que les rosbeef de Lenton se foutent de tout ce qui n'est pas écrit en anglais les concernant (en bien comme en mal), je pense que les têtes pensantes de GW France ne sont pas des lapins de 6 semaines et qu'avant d'autoriser le warfo à se pointer, elles sont allées voir sur le site ce qui s'y passait/disait/montrait...

Dans ces conditions et pour toutes ces raisons, je ne peux difficilement un seul instant que le warfo soit aussi indépendant de GW que ses modérateurs ont voulu me le faire croire. Déjà rien que la reprise de WARHAMMER dans le nom est illégale, la reprise des illustrations d'en tête est illégale. GW "les considère comme infractions sauf si elles sont en accord avec sa politique".

Je n'ai vu aucune mentions légales en rapport avec GW sur le warfo (j'ai bien cherché, même en tapant "mention légale" en recherche) alors que sur warmania elle sont apparentes.

A l'heure où ce n'est un secret pour personne que GW fait fonctionner son service juridique jusqu'à la surchauffe souvent pour n'importe quoi (le cas désormais célèbre du roman "Space Marine" sur Amazon), comment expliquer que les avocats de Lenton ne se soient pas encore occupé du plus gros forum francophone ? A l'inverse du "space marine", là il y a matière à faire quelquechose (pour peu qu'on soit vraiment crado).

Le warfo a à coeur de respecter les lois (c'est tout à son honneur et heureusement) et le martèle dans sa charte à l'article 15... Pourquoi n'y a t'il jamais eu de changement de nom et d'illustrations dans ce cas ? On peut sans problème faire un brain-storming pour trouver un nouveau nom et faire appel à des users artistes plus que talentueux pour rester dans les limites de la légalité... Pourquoi cela n'a pas été fait ?


LE PROBLEME DU CONTENU DE LA CHARTE DU WARFO

Les extraits qui suivent sont issus de la charte du warfo, qui s'impose à tous les users dès l'instant où ils s'y inscrivent. Lisez attentivement :



"Appendice A: Concernant GW



L'augmentation des prix de ventes des figurines, décors et livres Games Workshop est désormais une affaire courante, nous le savons tous.
Nous savons tous aussi que râler ne changera rien, surtout sur un forum français qui n'est jamais (dans le meilleur des cas: rarement) visité par les membres anglais de GW : ces mêmes membres ne pouvant de toute façon pas décider de grand chose à ce sujet.
De même, nous acceptons tous que le hobby soit un luxe, et que personne ne nous oblige à acheter.
Aussi toute critique infondée et non constructive ou "oin oin" sur la politique commerciale de GW sera effacée/fermée/punie (selon la gravité) sans préavis".

Très troublante l'insertion de cet appendice à la sacro-sainte charte : il y est écrit noir sur blanc que le warfo ne tolère pas que l'on dise du mal de GW. Toute incartade sera de toute façon effacée... et sanctionnée au cas par cas... Il est intéressant de noter que le warfo va plus loin que GW qui tolère la pensée de ses détracteurs dans les fora. 

Pourquoi protéger uniquement GW et pas les autres marques ? Si on fait quelques comparaisons, les figs de X-Wing Star Wars son loin d'être données, les figs infinity ne sont pas meilleur marché aussi suivant les cas... 

Non seulement cet appendice est rédigé de manière beaucoup trop générale et peut ainsi être la porte ouverte aux abus, mais je ne vois pas en quoi il contribue à faire en sorte que la charte du warfo et son interprétation par les modos soit totalement impartiale. Warmania et Infinity n'ont pas fait de distingo et c'est tant mieux.

J'y ai pourtant fait référence pour justifier mes écrits sur le forum infinity, Crilest m'a répondu que je n'y avais compris que ce que je voulais y comprendre... et donc ? Est ce que ce n'est pas la preuve qu'il y a un problème de rédaction/interprétation dans ce cas ? Pourquoi ne pas y remédier alors ? A la place j'ai été banni.


LE PROBLEME D'UNE IMPRESSION D'UNE MODERATION A DEUX VITESSES


PREMIER EXEMPLE

Je re-cite pour mémoire (il y a vraiment beaucoup à dire sur cet appendice !!) :

"Appendice A: Concernant GW

L'augmentation des prix de ventes des figurines, décors et livres Games Workshop est désormais une affaire courante, nous le savons tous.
Nous savons tous aussi que râler ne changera rien, surtout sur un forum français qui n'est jamais (dans le meilleur des cas: rarement) visité par les membres anglais de GW : ces mêmes membres ne pouvant de toute façon pas décider de grand chose à ce sujet.
De même, nous acceptons tous que le hobby soit un luxe, et que personne ne nous oblige à acheter.
Aussi toute critique infondée et non constructive ou "oin oin" sur la politique commerciale de GW sera effacée/fermée/punie (selon la gravité) sans préavis."

Le warfo entreprend donc de flammer les post dits "ouin-ouin (comprendre "post dans lequel l'auteur ne fait que se plaindre de façon non productive/dénigre sans justification) de façon systématique. Le problème est que :

1) La notion de ouin-ouin peut être éminement subjective (ce qui est ouin-ouin pour vous pourra être éminement intéressant pour moi... et "le vice est dans Versaille" comme dirait l'autre) ;  Et Crilest m'a affirmé que mon post contre WD et GW en général ne reposait sur aucun fondement sérieux quand je lui ai cité cet appendice en intégralité pour justifier mon post sur Infinity.

Ainsi donc voilà quelle a été la situation qui a conduit à mon ban :

- J'affirme sur Infinity que le warfo ne tolère pas de commentaires contre GW ;
- La modération furieuse me taxe de ouin-ouin ;
- Je lui cite sa propre charte (qui là est on ne peut plus claire et limpide, enfin je le vois comme ça) ;
- La modération me dit que je n'y cromprend que ce que j'ai envie ;
- Je suis banni.

2) Peux t'on parler d'une modération impartiale, celle qui décide et qui impose (de par sa charte) qui ne tolère pas que l'on puisse exprimer ses désaccords spécifiquement contre GW ? 

(Certes il est possible aussi de beaucoup redire sur le comportement de Spartan games qui a été atteint du syndrome "GW Jeux Spécialist" concernant son produit phare "Uncharted Sea" : après une refonte de la majorité de ses figs, la boite a purement et simplement laissé tomber cette référence, ne répondant même pas/plus à sa clientèle alors qu'elle communique en masse sur toutes ses autres licences). 

Est ce parce que ces récriminations seraient justifiées et porteraient atteintes à l'image de GW et qui la foutrait mal au niveau réputation pour le "premier fabricant mondial de figurines" ?

Quel est l'intérêt par exemple d'avoir ouvert un sujet estampillé "Augmentation du mois de juin, sujet annuel" (visible ici ) alors qu'Arkhaal (que j'apprécie beaucoup au demeurant pour avoir échangé de nombreux mails avec lui) dit lui même :

"voilà de quoi crier au v(i)ol (...) mais vous l'avez compris pas de ouin-ouin autorisé et inutile de crier au vol...". 

Mais à quoi s'attend donc la modération en faisant ça ? Que les réponses vont se conformer à cet avertissement (déjà en lui-même contradictoire : c'est du vol mais pas la peine de crier au vol... beau paradoxe ou "faites ce que je dis mais pas ce que je fais"...) et seront toutes du style :

"Ah c'est vrai que ça augmente ? Hum GW a donc raison ça faisait un an que ça n'était pas arrivé / Aaah enfin !! C'est bien !! GW étant une entreprise côtée en bourse, elle a raison d'augmenter ses prix pour combler ses actionnaires. Je l'attendais avec impatience et son absence m'aurait déboussolé... etc etc etc" (je caricature a dessein... mais pas trop ^^).

Lisez attentivement car la suite est on ne peut plus prévisible : Sanguinien (voilà un autre user du warfo qui n'a résolument pas sa langue dans sa poche), qui est lui aussi adepte du politiquement incorrect, et qui se fait régulièrement et AMHA abusivement sanctionner pour cela répond de façon très acerbe. D'ailleurs ça ne loupe pas : il se prend 20% d'averto (accord préalable de la modération sur ses publications) et la modération a ensuite beau jeu de dire "ouin ouin stérile"... 

Mais arrêtons deux secondes l'hypocrisie s'il vous plait !!?? Si je ne devais en retenir que deux, ce sont Sanguinien et Xaw qui ont le mieux exprimé à la fois ce non-sens et ce que j'en pense. Je vous pose la question mes Chers Lecteurs : comment croire que la modération est dans cette optique parfaitement indépendante en général et de GW en particulier ; et qu'elle n'a a aucun moment voulu de payer la tête ni provoquer les détracteurs de GW ?

Question éminement importante qui me brûle les lèvres : quel est pour la modération du warfo un post dont l'auteur est un détracteur de GW et qui a été laissé à la publication car extrêmement bien argumenté ? Mes Chers Lecteurs, je vous demande de m'en trouver 10 différents dans ce style pour me contredire.

Autre motif qui pour moi tient difficilement : l'excuse "c'est du ouin-ouin qu'on a déjà vu/lu/entendu des milliers de fois !!". Bon très bien. Pourquoi ne pas appliquer la même chose alors à tous les commentaires mélioratifs des dernières sorties de GW : "Ouah !! Elles sont énormes ces nouveautés / GW a vraiment fait du très bon boulot / je suis scotché par les détails/ ça me donne envie de faire cette armée / ça me donne envie de re-faire cette armée"... Et alors il n'y a plus besoin de gérer un forum. Simplement un site d'annonces et de sujets clos.

N'est il pas lassant (et passablement dérangeant) de ne voir sur un forum (endroit qui par définition permet à chacun de donner son opinion) qu'une succession de posts "GW c'est trotro bien" et quelques rares post "supprimé par la modération" ?

Considérons un instant la situation suivante : nous sommes en présence d'un post consacré à la dernière armée dont les nouveautés phares ont prix un petit coup d'augmentation. Les posts mélioratifs ne sont absolument pas impactés mais une trentaine de posts se fait flammer pour ouin-ouin avec comme justification (que vous avez tous lu au moins une fois) "On sait que GW c'est cher mais se plaindre ne sert à rien c'est la vie, il faut accepter ou abandonner". Je ne peux pas croire un seul instant que sur ces 30 posts censurés il n'y en ait pas au moins UN qui n'ait été valablement argumenté.

Par le jeu des statistiques (auxquelles on peut faire dire absolument n'importe quoi : savez vous qu'en moyenne TOUTE personne vivant dans le monde a au moins un testicule ? Vous voyez le topo et surtout le ridicule ?) tous les users en moyenne qui sont contre GW sur le warfo ne s'appuient sur aucune justification valable... A aucun moment je ne peux souscrire à cela...


DEUXIEME EXEMPLE (OU PLUTOT DOUBLE EXEMPLE)

Je vous invite à prendre connaissance de ce sujet ici qui a concerné le one-shot de la 3e version de space hulk par GW en 2009 (je reconnais que GW a orchestré ça de main de maître avec une sacré communication. Ca a suscité une véritable folie parmi les afficionados et je crois me rappeler qu'en 2 mois à peu près les stocks mondiaux sont tombés en rupture. Pour ceux qui se posent la question, OUI j'ai pu m'en procurer un exemplaire, nananère ^^).

Donc, un mec (je me rappelle très bien que le gars n'avait que quelques posts à son actif, un véritable bleubite donc), motivé par une certaine "sociologie des joueurs", propose que ceux qui ont acheté une ou des boites de Space Hulk disent pourquoi, où ils habitent etc etc etc... Il fait également référence à l'annuaire officiel du warfo qui référence les users...

A l'époque j'avais trouvé l'idée étonnante (dire pourquoi on l'a acheté, je comprends... mais pourquoi dire où on habite ?) mais sympa donc j'ai répondu. Quelques jours plus tard j'en parle avec un ami qui a également acheté son exemplaire de space hulk et je l'encourage à se référencer... Et là il me regarde longuement sans rien dire puis part dans un fou-rire de hyène. Il se fout vraiment de ma gueule le crevard en plus. Je précise à présent qu'il était à cette époque commercial et représentant pour une marque de portes et de fenêtres pleine de K (non ce n'est pas le KKK non plus ^^ oups ! j'ai fait une blague politiquement incorrecte et raciste ^^'), c'est important pour la suite. J'attends qu'il ait fini de se calmer (et je refrène l'envie de lui coller une baffe ^^) pour lui demander la raison de son hilarité à mes dépens.

Et là il me sort : "Mais t'es con ou quoi ? (j'avoue que oui ça m'arrive ^^'). Tu ne vois pas que ça doit être un responsable des ventes qui mène une enquête commerciale doublé d'un sondage d'opinion ? Il voit s'il faut réorienter certains stocks pour vendre davantage. Regarde le nombre de ses messages depuis qu'il est inscrit il n'a quasiment écrit que dans ce sujet là !"

Oo "Oh putain mais c'est vrai !!!" m'exclamais-je... et je comprends pourquoi il se fichait de moi : manipulé comme un bleu !!

Vous voulez une petite info sympa en passant : j'étais à l'époque dans le sud-est, en Ardèche donc comme indiqué dans ma réponse) et on avait acheté nos boites chez un revendeur à Montélimar que mon pote connaissait très bien. Celui-ci nous a glissé qu'il avait été contacté par le GW de Lyon pour savoir s'il voulait pas leur revendre ses propres boites car ils étaient en rupture.... Le revendeur a bien entendu refusé... XD

Continuons la lecture de ce sujet car avec un autre angle de vue c'est plutôt pas mal : vous noterez que l'auteur du post relance la masse en appuyant bien sur "je croyais qu'il y a aurait plus de multi-achat" (sous entendu "puisque GW nous rebat les oreilles que ce sera du méga-collector en quantité méga-illimitée donc affolez vous la bite bande de bleusailles !!). Plusieurs users, dont moi se référencent puis plus aucune MAJ du post par l'auteur. C'est là que je l'interpelle gentiment (je venais d'avoir des soucis avec le service client GW) et il fait cette réponse que j'interprête à tort (oui bon ça va tout le monde peut se tromper hein) comme un peu de grogne car je prends sa tirade "ce serait pas mal qu'un modo vire le hors-sujet" pour moi (visiblement le monsieur ne veut que les strictes réponses aux questions qu'il a posées...). Entre nous, je n'ai pas vu beaucoup de HS dans ce post (pour une fois ?^^) et vous ?

Je précise donc mon propos pour éviter toute polémique. Nobu répond en ne comprenant pas pourquoi puisqu'à priori y a rien eu de spécial (ce qui est vrai rétrospéctivement, parfois je me fais mes films ^^')... et là l'auteur du post balance 2 missiles qui vont passer comme des lettres à la poste auprès de la modération :

1) pour lui la charte du warfo est "bisounoursienne" (avez vous compris comme moi "charte naze faite par des nazes" ??)

2) il me traite indirectement de con en voulant faire passer une généralité (en tout petit caractères j'apprécie) je vous le recopie pour info "demander aux gens d'arrêter d'être con est interdit [par la charte]". Sympathique non ?

Enfin vous noterez que l'auteur a laissé tombé purement et simplement son sujet et s'est désinscrit après que la folie space hulk soit retombée (mais ses attaques contre la charte et contre moi/les users du warfo sont toujours bien en évidence (NON je n'ai pas utilisé le bouton "notifier" car je répète que je ne suis pas modo et que les sujets de SH bougent beaucoup moins rapidement que dans les autres sections. Avec ma relance ce sujet est resté en haut de l'affiche assez longtemps donc tout un chacun ET la modération a pu en prendre connaissance) ... C'est là que je fais part une première fois d'une possible pratique commerciale déguisée de GW visant à prendre le pouls de son opération "space hulk"... mais la modération laisse courir dans un silence total (et éloquent ?).

La question que je me pose ici est la suivante : si j'avais pris l'initiative de balancer que je trouvais la charte du warfo "bisounoursienne" moi aussi (ce que je pense de plus en plus à présent et qui était déjà le cas un peu avant mon bannissement remarquez)... Aurais je été sanctionné ? Dans la mesure où je me suis appuyé sur la charte pour faire part de mes soupçons de partialité de la modération pro-GW, la réponse ne semble pas faire l'ombre d'un doute...

Pourquoi ai-je dit "Double exemple" ? Parce qu'il y a eu des rumeurs il y a quelques années, que le warfo était noyauté (tout au moins parmi les users) par des employés (polos rouges) de GW France et que ceux-ci faisaient la chasse à ceux qui n'étaient pas dans le "GW Style". "Encore un adepte de la théorie du complot" va t'on me répondre.... SAUF QUE :

- J'ai déjà critiqué les différentes team postérieurement aux 90's du GW Bordeaux pour leur manque de professionnalisme et leur comportement agressif que tout le monde connait... Hé bien croyez le ou non, après avoir émis 2-3 fois dans les posts publics ces critiques, j'ai été contacté par un user en MP (me souviens plus du pseudo et je m'en fous) qui m'a demandé poliment de m'expliquer "je ne comprends pas pourquoi, j'ai toujours entendu du bien des équipes de Bordeaux, c'était quand ? Vou svous souvenez des prénoms ?" etc etc etc... n'ayant pas non plus le QI d'un kévin qui découvre sa première fig, je fais l'andouille exprès et j'élude toutes les questions... 

Le ton reste poli mais se durcit vraiment très très subtilement... Bon au bout d'un moment je siffle la fin de la récré, je dis que je ne citerais personne nommément pour ne pas porter préjudice à quiconque (on sait très bien la suite que ça réserve le fait de "juste pour savoir"), que je connais très bien la technique et que mon interlocuteur n'a qu'a dire clairement qu'il fait partie du GW Bordeaux que je critique et dire qui il est, sinon il peut remballer ses questions et aller se faire cuire du foutre... ben bizarrement ça a été le silence radio tout de suite après... Coïncidence ? ^^

- Ces rumeurs de noyautage m'ont été exposé par plusieurs personnes sérieuses au cours des années... dont un ancien polo rouge de ma connaissance avec qui je prends encore le thé à l'occasion (et qui me fait passablement bien rigoler avec ses "anecdotes")... ceci expliquant cela...

Question : Comment puis je penser une fois encore que la modération du warfo est absolument aussi équitable que Saint Louis administrant sa justice sous son chêne ?


TROISIEME EXEMPLE

Pour ceux qui ont encore un peu de courage, je vous invite a prendre connaissance de ce post qui traite de l'évolution possible de GW avec l'arrivée des imprimantes 3D et des atteintes à sa propriété intellectuelle comme le cas du lézard de Blightwheel qui ne manqueront pas de survenir une fois le procédé mis au point. 

Le sujet est très intéressant ma foi et tout se passe bien... jusqu'à ce que je lise un truc qui me fait absolument bondir :

 "Je suis rarement l'avocat du diable, mais bon, je viens de voir une copie flagrante du TAV (tank a vapeur) dans un jeu.

Dans un soucis de confidentialité (et d'email à GW en attente de réponse), je ne vous donne pas encore ce screen. Mais c'est assez flagrant, autant que le lézard". 

Nous avons là un justicier (même pas masqué !!) qui se targue de filer un coup de main à GW en dénonçant ceux qui s'adonneraient à de la contrefaçon commerciale sur le net... Dans un premier temps je ne dis rien et je vois jusqu'ou la conversation va dériver... Je ne suis pas déçu puisqu'apparemment il le fait dans le but de "faire respecter la loi et la PI", qu'il n'est pas le seul en plus et qu'on dirait que certains attendent une récompense en belles et bonnes boiboites de fig !!

Sanguinien bouge avant moi et fait le parallèle entre cette justice privée bien-pensante et la collaboration pendant la 2e guerre mondiale (au risque de choquer même si je reconnais que l'analogie historique est assez extrême, la plupart des fonctionnaires français ainsi que tous les "dénonciateurs plus ou moins anonyme"s qui ont eu à répondre de leurs actes après-guerre, du plus haut préfet de police qui signait les arrêtés de déportation au plus petit policier qui raflait les destinataires de ces arrêtés, ont invoqué le respect et l'application des lois de Vichy pour se dédouanner...). Une fois de plus le pauvre se fait proprement allumer (20% d'averto + 15 jours d'exclusion) mais écrit cette phrase qui n'est pas dénuée d'intérêt :

"J'oublie souvent que je suis sur un forum, et en plus de figurine...et surtout de GW...".

Cependant la modération ne relève pas ce comportement de balance que j'estime scandaleux et je publie un post pour bien exprimer ma façon de penser et soutenir Sanguinien (n°110 si ça vous intéresse). Je ne connais que trop bien le résultat des ceuss adeptes de la justice privée et qui "informent juste comme ça que machin a fait ci ou ça" : 

les fonctionnaires des finances vont voir où je veux en venir : le petit coup de fil pour informer que M et Mme Truc ne respectent pas à la lettre leur permis de construire / la petite lettre qui dit que le vendeur de saucisses du coin fait un peu de black à l'occasion / etc etc etc... toujours dans l'optique que les lois soient respectées hein en bon français patriotes... mais est cequ'il y a une petite récompense pour l'effort s'il vous plait parce que quand même hein, on a fait notre devoir ?

Encore une fois le sujet va rapidement être noyés sous les autres posts et aucune réponse de la part de la modération ne viendra.

Depuis quand les clients de GW s'improvisent informateurs plus ou moins secrets ? J'espère bien que le jour où ils seront la cible de ces "petites informations" ils auront l'élégance de remercier le justicier privé d'avoir su sauter sur l'occasion de faire respecter les lois hein ?

Je trouve une fois encore très troublant que la modération ait sanctionné uniquement Sanguinien pour ses propos... mais n'ait pas accordé une petite pensée au justicier privé. Arrêtons l'hypocrisie : dans n'importe quel autre domaine on appellerait ça de la délation, l'auteur serait "une balance" et tout le monde lui jetterai des pierres... sur le warfo, quand il s'agit de la contrefaçon de GW, on ne dit rien... troublant.


CONCLUSION


Voilà mes Chers Lecteurs, j'arrive au terme de ce réquisitoire. Encore une fois je précise que ces développements n'engagent que moi, que je ne souhaite aucunement la mort du warfo mais qu'en dépit du fait que les modérateurs du warfo m'aient assuré au travers d'échanges courtois qu'il n'y avait aucune influence de GW, je ne peux m'empêcher de pense le contraire.

J'ai été banni du warfo pour avoir mis en cause l'impartialité de la modération par rapport à GW. Soit. le bannissement en lui même ne me touche ABSOLUMENT PAS car ça ne m'empêchera aucunement de revenir consulter certains sujets. Cependant, le motif invoqué me fait drolement sourire. Je suis plus que prêt à débattre, au besoin avec la modération du warfo. Si des réponses claires, nettes, précises et argumentées pouvant me convaincre du contraire me sont fournies, je m'engage à supprimer ce post dans la seconde. Mais jusqu'à preuve du contraire, et bien qu'il ne faut jamais dire "jamais", je pense que je ne me réinscrirais plus jamais sur le warfo.

Je répète que je n'en veux absolument pas aux modérateurs. Ce sont des passionnés qui font des choses formidables et qui proposent un site vraiment fantastique. Ils ont à coeur de faire du bon boulot... mais du bon boulot n'empêche pas d'être un brin "influencé".

Je tiens à préciser ici que je n'entends pas, à titre de représailles, exiger du warfo l'effacement de mon guide du voyageur juridique en terrains hostiles ainsi que son annexe. Je l'ai fait à titre gratuit dans le but d'aider les users à exercer leurs droits. Ces derniers n'ont pas à souffrir de mon bannissement. J'espère que le warfo le conservera, à défaut je trouverai cette décision bien stupide.

Pestilus avait invité la modération du warfo a faire un peu de remise en question, je ne peux que m'associer avec lui (en des termes beaucoup plus diplomates que les siens) dans cette démarche. Si mon opinion dérange et ne plait pas, sachez que je n'entends pas m'en excuser et en changer car de trop nombreux faits troublant l'ont forgé. 

Enfin, vous aurez tous compris que la déco de ce post est plus dans l'optique d'un pied de nez provocateur qu'un appel à considérer un statut de victime (que je ne revendique absolument pas). Les illustrations sont tirés de la BD "Le Banni" de Tarumbana et Henscher. Je suis tombé dessus par hasard il y a 2 semaines (coïncidence ?^^) et ça me donne envie de zieuter ça !!



EPILOGUE

Le moine ponctua la fin de son discours en buvant le reste de thé à présent refroidi qui restait dans son bol.

- Pestilus le regarda amusé et dit : "Je dois avouer que tu réfléchis énormément le moine. Certains pourraient s'en réjouir, d'autre s'en offenser".

- "Je pose simplement des questions auxquelles je souhaiterai que ceux qui en ont le pouvoir apportent des réponses. Tiens j'ai une question spirituelle pour toi : penses tu que l'absence de réponse à mes questions soit déjà une réponse ?" Demanda Morikun malicieusement.

- "Je n'en sais absolument rien le moine, et pour être franc, je m'en fiche. Je n'ai pas spécialement ce genre de contrainte spirituelle car Nurgle, à l'inverse de tes Kami, me répond très souvent quand je l'interroge... Bon il est vrai aussi que souvent, ce sont des tiers qui n'ont rien demandé qui en bénéficient aussi" répondit Pestilus avant se rire de sa propre plaisanterie. "Aller, il est temps d'aller dormir. Bonne nuit Morikun. dit Pestilus en baillant. "Je sens que grâce à toi je vais faire de beaux rêves" ajouta t'il une dernière fois d'un ton moqueur mais ensomeillé, alors qu'il s'enveloppait de ses couvertures.

- "Bonne nuit Pestilus". Répondit Morikun en dépliant sa natte de en fibre de riz et en s'allongeant à son tour.

Le lendemain, quand Pestilus se réveilla, la matinée était déjà avancée. Le feu était depuis longtemps éteint. Se redressant, il constata que l'endroit où avait dormi Morikun était vide. Le moine était déjà parti. A la place, il y avait un petit paquet enveloppé de papier de riz.

- "Grrmm... maugréa Pestilus, il aurait pu dire au revoir au moins tout en ouvrant le paquet. Il fut surpris de trouver un bâton d'encens au santal et un petit mot à la calligraphie soignée :

"Mon Cher Pestilus,

Quand tu liras cette lettre je serai déjà loin. Tu sais bien qu'en accord avec mon ordre, je me réveille en même temps que le soleil. Et du reste, je ne voulais pas te déranger dans ton sommeil.

A ce propos, permets moi de t'offrir ce bâton d'encens. Son inhalation permet de soigner les troubles intestinaux comme les flatulences. J'ai cru comprendre (et sentir) cette nuit que tu en étais fortement atteint... à moins que ce ne soit une certaine forme de prière à Nurgle ?

Au revoir, mon ami. Porte toi bien et que les 7 fortunes t'accompagnent jusqu'à notre prochaine rencontre.

Serviteur,

Morikun"

- "Et tu te crois malin avec ton humour de moine, Morikun ? pensa sombrement Pestilus. Prends bien garde, mon ami que je ne demande jamais à Nurgle de te "gratifier" de ses bienfaits... Tiens, la prochaine fois qu'on se verra, je pisserai dans ton thé pendant que tu seras à tes méditations ! On verra si tu apprécie l'humour de Nurgle... Se servant du bâton d'encens pour se gratter le nez et les oreilles afin de bien commencer cette journée, Pestilus pensa, avant de reprendre la route, qu'il pourrait malgré tout lui trouver une certaine utilité : après tout Nurgle n'est jamais très regardant sur les offrandes qui lui sont faites... après que celles-ci aient été convenablement "préparées"...





 AVERTISSEMENT

Je vais me répéter et insister : vous êtes totalement libres de réagir à ce post qui n'engage que moi. Nénanmoins, je ne tolèrerai AUCUNE insulte gratuite envers la modération du warfo. Je n'interdis pas, par contre, une certaine acidité ou une certaine ironie si vous avez vécu des situations similaires... mais gradez à l'esprit que c'est quand même grâce à eux qu'on peut visiter ce site, et que c'est un bon site. Encore une fois, faire du bon boulot n'est malheureusement pas exclusif de partialité. 

Mon post ne plaira certainement pas à quelques personnes (dont les modos du warfo eux-même : je ne me moque pas d'eux, à aucun moment, mais je pointe des irrégularités) mais c'est comme ça : je n'ai pas eu le temps de développer les arguments que je voulais donc je le fais ici. Je pose également les questions qui sont résolument polémiques et dérangeantes, mais j'estime qu'elles doivent l'être (après 6 ans d'inscription je pense en avoir un peu le droit. Si on me le dénie, alors là oui bonjour l'intolérance). Si vous n'êtes pas d'accord avec moi, c'est votre opinion, vous pouvez l'exprimer et je la respecterai (et j'essaierai d'y répondre). Mais si c'est vous qui venez avec insultes (j'attire votre attention à tous encore une fois que jamais je n'ai injurié la modération du warfo), gros mots, agressivité gratuite et compagnie, ce sera vite vu et vous pourrez repartir comme vous êtes venus avec mon mépris et une censure en prime. Je vous remercie tous par avance pour votre compréhension.




EDIT 

Pour connaître les suites de cette saga des deux "GUIGNOLS DU WARFO" CLIQUEZ DONC ICI ça ne manque vraiment pas de sel et vous verrez combien les concernés assument pleinement leur rôle de parangon de vertu lorsqu'ils sont mis face à leurs contradictions  ^^

EDIT 

Une fois n'est pas coutume, vous trouverez ci-après, et en intégralité, le commentaire d'un visiteur habitué du Temple, l'ami Pestilus (qui a eu la gentillesse de valider au préalable sa participation "pas si forcée" à ce post. Je pense, après lecture de celui-ci,  que l'opportunité d'inclure son commentaire au mien allait sans dire en dépit de quelques "libertés de langage". Que voilà une leçon qui nous enseigne que l'on a tort de juger trop vite les gens. Bonne lecture ^^


Pendant les passages romancés, je me suis bien boyauté, et j'ai appris plein de choses intéressantes en lisant la suite.



@Dalia : les femmes ont encore une fois raison. (Dalia, je suppose que c'est un pseudo/Prénom féminin)



Dieudonné, c'est très bien, et le boycott du warfo se fait naturellement, on se dit que de toute manière, c'est un forum "One Direction".



Comme marcher au pas n'a jamais été mon fort, je leur laisse leur "One Direction".





Ce qui a attiré mon attention, c'est qu’apparemment, je passe pour un Loup-Garou néo-nazi et mangeur d'enfants.



Je pourrai dire que je m'en fous, ce qui est présentement le cas.



En tout cas pour ce qui concerne nos modos préférés.



Ce qui me gêne plus, c'est que des gens qui fréquentent ton forum vont penser que je suis un gros con raciste, et te prêter par là de biens mauvaises fréquentations.





Donc, je vais mettre quelques points sur quelques "i".

Donc une petite remise dans le contexte s'impose.



Oui, je suis blanc, j'ai le crâne rasé, les yeux bleus, je porte souvent des rangers, j'ai  même des polos  Lonsdale.



Oui, j'adore l'humour de mauvais goût, dont Dieudonné, je laisse les mièvreries de Debouze/Elmaleh ou les trucs de beaufs Bigard aux niaiseux.



Oui, j'ai plaisanté sur la seconde Guerre Mondiale.



Oui, j'ai plaisanté sur Marc Dutroux en disant que si les modos étaient là, c'est parce qu'ils le voulaient bien, et je me m'auto-cite "On n'a pas menacé d'enfermer leur petite sœur dans la cage de Marc Dutroux"



J'assume tout.



Maintenant, je vais apporter quelques précisions.



Pour ceux qui veulent me traiter de raciste, allez-y.

En attendant, ma fille est plus noire que Teddy Riner, celle-ci venant d'Haïti.



Pour ceux qui pensent que je suis un pédophile notoire, j'en suis juste à ma deuxième adoption, laquelle se déroule... ...au Congo (ça c'est encore pour ceux qui me traite de raciste)



Pour ceux qui me pense nostalgique du III Reich, ou dont la famille a souffert pendant ce conflit, je ne m'excuserai pas.

Mes deux grands-pères ont été déporté, et l'un deux a même été décoré de la médaille de la Résistance.

Pour info, cette médaille a été moins distribuée que la Légion d'Honneur. Donc genre, on ne la gagne pas en faisant des bulles de savon, ou en lançant des marguerites sur les chars des envahisseurs.



Pourtant je plaisante sur la Seconde !?



Et oui.

C'était leur époque, leur conflit, et je ne m'arrogerai pas leurs souffrances ou leurs combats.

Ce n'est pas la mienne, et je ne me permettrai même pas de juger les collaborateurs, les lâches ou les résistants.



De quel droit l'autre modérateur du warfo (C'est qui déjà, Crilest ? Réponse de Morikun : Non c'était Jéhan de la Tour, extrêmement courtois au demeurant) se pose en victime de la Seconde Guerre Mondiale ?

Il y était ? Non.

Il s'y est battu ? Non.

Il s'est fait gazé ? Non.

Pour rappel, ce conflit a fait entre 60 et 70 millions de morts.



Donc ma boutade n'était pas spécifiquement dirigé contre lui. Après, s'il n'a pas d'humour, c'est son problème, pas le mien.



Une flotte entière de bombardier anglais a bien pu s'écraser sur son grand-père qui faisait la sieste, sa famille a bien pu passer par la cheminée, je m'en contre-fous.



J'irai même plus loin, en lui conseillant de laisser les morts tranquilles, fussent les siens.

Qu'aurait-il fait lui, à cette époque ? Certainement rien, comme la majorité des Français sous l'Occupation.

Personne ne peut savoir ce qu'il aurait fait à cette époque.

Alors qu'il ne se pose pas en défenseur d'une époque qu'il n'a pas connu.





A la finale, je suis assez content de m'être fait bannir. Ça redore mon blason.



Et ça me donne un peu l'impression d'avoir encore un soupçon de vivacité sous la calotte crânienne, de ne pas bêler avec le reste du troupeau, et de ne pas marcher au pas en levant le bras (Ohlala, j'ai encore fais une allusion foireuse, tu crois qu'ils vont me bannir du warfo ? Zut, c'est déjà fait !)


Une petite Blagounette, je vous en sais friand...

"Pourquoi les routes françaises sont bordées de platanes ?"

"Pour que les Allemands aient de l'ombre quand ils nous envahissent"




Une petite dernière pour la route, les modos du warfo ?





Vous ne voulez pas faire un petit relooking du Warfo ?

Je peux vous aider, si vous voulez.

Regardez mon blog, vous y verrez une ode au bon goût et à la décoration.

Je suis tellement sympa, que j'ai même collé le lien du Warfo, sisi, j'insiste, je sais que ça vous fait plaisir ! Et en première place, s'il vous plaît !

De plus j'ai un pote chez les Anonymous, qui m'a fait une belle police gothique (il l'a appellé "la Munichoise"), et un fond de couleur camo para allemand...

Je me tâte pour l'utiliser, après, on va encore me prêter des intentions nauséabondes...



La morale de cette histoire, c'est que l'on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui. (Desproges, si mes souvenirs sont bons)

Et que l'on ne rigole pas AVEC le warfo, mais que l'on rigole DU Warfo.

Nuance légère, mais importante à préciser.


177 commentaires:

  1. Putain, t'as que ça à faire ?

    Sans rire, t'as passé combien de temps à taper tout ça ? T'aurais pas pu mettre "J'ai été viré du warfo pour avoir remis en cause la partialité de la modération" ?

    Nan parce que là, niveau tartine, tu peux dire que tu t'es calmé mais on voit bien que ça te travaille.

    Je passe sur tout le HS nazi, ridicule au possible qui montre bien le soucis d'internet : une blague dérive complètement parce que les gens se prennent au sérieux de chaque côté. Et pour info je suis un grand fan de Dieudonné, voilà, tu peux me haïr. Et j'ai une ceinture et une chemise HB mais de contrefaçon Ahr Ahr.

    C'est le Warfo, que veux tu ?

    Je résiste pas à l'envie de partager mon expérience (ami lecteur, je ferai court !).[Coucou les modos, rien de personnel, juste un témoignage ;) ]

    Avec un Choix des Armes a mon actif et le second en court plus un sujet à long terme de peinture plus ou moins régulièrement j'ai été approché par Crilest : ajout sur MSN et facebook (carrément).
    On cause rapidos et voilà le topo :

    "Ouais j'ajoute des gens que je trouve intéressant"
    "Je peux te faire rencontrer du monde"

    Et là dessus il invite un mec dans la conversation "Regarde c'est Slagash !" et ensuite ils font des private jokes.

    Sauf qu'entre temps, via une super émulation du CDA Space Hulk, les membres floodent un peu et on se fait sacrément torcher la gueule. Surtout Fiasco Boy par le modo morback.
    Ce qui m'a toujours gêné c'est que ce qu'on nous interdisait, les modos le pratiquait éhontément dans leurs sujets (private joke, HS, trollage etc etc).

    A force de le faire remarquer, ça a pas plus.

    Sauf que je suis pas un mec qui gueule, je tourne bien mes phrases. Je me suis toujours basé sur des faits.
    Bref, ça m'a valu pas mal d'emmerdes par MP avec divers modos (certains bien plus agréables que d'autres).

    Comment ça a fini ?

    - j'ai pris 20%
    - j'ai été interdit de concourir à un CDA
    - j'ai pris perpet' (pour le moment) une visualisation de mes messages par la modération.

    Ça s'est fait par étapes : tu causes dans un sujet en anglais ? 20%. Tu critiques un choix de la modération ? 15 jours de prévisue. Etc etc.

    Bien sur, même par MP, les modos se sont TOUJOURS gardés de répondre à mes questions légitimes du genre "En quoi je pourri la section ?" "J'ai fait 2 CDA et 7 pages de sujets de peintures, pourquoi vous me réduisez à un simple emmerdeur ?" tout ça tout ça.

    Sachez tout de même que depuis ce bordel, la plupart des modos ont dans leur signature le message "en gras je modère, sinon je discute".
    Bah c'est la faute à bibi !

    Par exemple, ce sujet : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=165928&st=0

    Où en page 4 un modo de l'époque dit que ce sujet est une tissus de conneries. En gros, le modo flamme, par en vrille tout seul, est même recadré avec tout le monde et... remercie les gens qui permettent l'apaisement ! Lol

    Bref, autant vous dire que depuis, j'ai plus eu de nouvelles de Cricri qui m'a dégagé de MSN et des facebook (Ouin !).

    Des exemples d'injustices, de deux poids deux mesures, je pourrai en citer des tas ! Faut faire avec.

    J'ai eu des soucis avec Minus et morback, à côté de ça Kaelis, Phénix et Paps ont toujours été super cools.

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    1. Bonjour mon Cher Slagash !! ^^

      Comment vas tu ? Ça faisait un petit moment que je ne t'avais pas lu. D'après ce que j'ai pu lire sur ton blog, tes vacances/stage ont l'air de s'être bien passé.

      Alors pour te répondre en pagaille :

      J'ai horreur, mais absolument horreur, de laisser l'espace à disposition de ceux qui ont la prétention de penser à ma place d'une part, qui se laisse emporter par une parcelle de pouvoir d'autre part et j'ai toujours eu du mal a fermer ma goule face à ce que j'estime de l'abus ou à tout le moins des irrégularités flagrantes.

      Vu que ça me travaillait depuis quelques mois de mettre la modération du warfo face à ses contradictions, disons que mon exclusion a été l'occasion rêvée ^^. ça ne m'a pas travaillé plus que ça mais pour te répondre honnêtement, j'y ai passé quelque temps tous les soirs la semaine dernière... Pour quelle raison ? Parce que si j'entends pointer ce que j'estime être des irrégularités, autant que mes affirmations soient étayées avec des exemples précis. Non seulement je le dois à mes lecteurs pour leur parfaite info, mais aussi à la modération du warfo en raison d'un certain respect que je lui conserve quand même (bon pas à tous les modos non plus ^^) puisque je critique leur boulot... A défaut, mon blog ne vaudrait pas mieux qu'un skyblog et je ne me casserai pas plus la tête que d'écrire "Ouesh lol g t banned du warfo kk trotro mdr lol c d konar wtf"...

      Ton témoignage m'a beaucoup interessé, j'ai pu voir que mon modo préféré semble avoir une constante avec tout le monde, pas uniquement pour moi et ça me rassure... autant que je trouve l'affaire déplorable. Il est vrai que l'expression "faites ce que je dis pas ce que je fais" pourrait s'appliquer à pas mal... malheureusement.

      Je ris jaune de voir que toi aussi, malgré l'effort de bien présenter tes questions, celles-ci ont été soigneusement éludées... pour te faire proprement retourner la goule...

      Pour continuer dans ta lancée, dans la section Achat/vente, je suis un jour intervenu contre un user qui essayait d'arnaquer les condisciples et tentait en même temps de se faire passer pour la victime de service (avec une pseudo expérience de juriste du dimanche)... bref un vrai régal pour moi !!!

      J'ai mis les choses juridiquement au point et je ne me suis pas privé de dire au triste sire ma façon de penser. Je reconnais avoir passé les bornes du raisonnable, surtout eu égard au jeune public qui visite parfois le warfo... Le modo en chef de la section, Salvérius, m'a contacté par MP, m'a courtoisement interpellé sur ma prose un peu trop fleurie et m'a invité à rectifier... ce que j'ai fait de bon coeur et en m'excusant au passage de m'être excité... Fin de l'histoire. Pas d'averto avec 20%, pas de jugement à l'emporte-pièce, pas de condescendance... Rien. Voilà ce que j'appelle de la modération exemplaire.

      Il m'est arrivé d'échanger plusieurs fois avec certains modos dans la plus parfaite cordialité : Arkaal, Sakartoune, Salvérius... et d'autres où ça se passait beaucoup moins bien en raison du syndrome aigu du donneur de leçons... et qui n'appréciait pas qu'on leur fasse remarquer -.-

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    2. Je comprends ta démarche dans ce cas, mais ton titre fait très "regardez ! regardez ce qui m'arrive !" mais bon ^^

      Il me revient une anecdote :
      Je fais une petite remarque sur le sujet de modélisme de Minus à propos d'une photo floue. A l'époque le staff avait demandé de pas surcharger le warfo pour éviter les plantages.
      Ça lui a apparemment pas plus du tout parce qu'il m'a ressorti le truc un an et demi après par MP :
      "Et que dire de mon sujet ou tu fais un caca nerveux pour une photo floue ? Une photo floue sur une sujet de
      30 pages !"

      Ce a quoi j'ai répondu que mon "caca nerveux" c'était plutôt "pour la photo floue je croyais qu'on devait pas surcharger le warfo ?"

      Et puis j'en ai profité pour glisser "Qui est le plus ridicule ? Celui qui critique une photo floue ou celui qui ne s'en est toujours pas remis plus d'un an après ?"

      Bon, j'ai pas eu de réponse.

      Ah oui aussi, vous êtes obligé de me croire sur parole : la photo floue et mon commentaire ont été supprimés (genre bien après coup, quand personne regarde ^^).

      Bisous Minus, je t'en veux pas, moi je trouve ça rigolo :)

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    3. Ah ben pour le titre, tu sais ce que c'est : "il faut savoir attirer le chaland" ^^

      Non plus sérieusement : j'ai toujours aimé un peu de provocation et le côté "théâtral".

      Et puis si ça dérange tant que ça la modération, qu'elle fasse ce qu'il faut pour convaincre qu'elle n'est pas orientée et j'enlèverai ce post XD

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  2. SUITE :



    Cinq dernières choses :

    - au milieu de la rédaction de ce message, une araignée ÉNORME et HIDEUSE s'est baladée sous mon nez et j'ai passé 10 minutes à la chasser avant de l'écraser victorieusement sous un balai. Gloire ! (dure dure la vie d'arachnophobe)

    - J'ai remarqué ce soir que Absalom était plus sur le warfo (il apparaît en temps qu'invité). Je sais pas s'il a été banni ou s'il est parti de lui même, mais c'était un peintre d'exception. Comme quoi les gens disparaissent et tout le monde s'en fout en fait.

    - J'ai demandé à Cricri il y a deux ans et demi où étaient les mentions légales classiques (Ce site n'est pas officiel ni en aucun cas autorisé ou approuvé par Games Workshop Ltd. etc) et il m'a répondu qu'elles étaient plus là à cause du crash. A cette heure ci ça n'est toujours pas remis en place.

    - Les modos SDA ont été poussés à partir parce que leur style de modération ne plaisait pas. Pas glop. De toute manière, les modos qui ne rentrent pas dans le moule partent d'eux même ou sont poussés à la faire d'après ce que j'ai vu/lu.

    - Il existe une association Warfo. Depuis longtemps remarquez ! Par contre, plus moyen d'en trouver trace. Il y a deux ans j'ai soulevé la question par MP, on m'a répondu "tu veux savoir quoi, on répondra sur le forum ou sur le zine". J'ai demandé tout bêtement, comment y adhère-t-on ? Quel est son but ? Combien de membres y a-t-il ? Comment s'organisent les assemblées générales annuelles ? Comment y participer lorsque l'on est adhérent ?
    Où est-elle basée ? Quel est le bureau ?
    Je ne crois pas avoir lu de réponse...


    Slagash.

    PS : je supporte pas cette musique, mais ça n'a rien à voir avec le sujet ^^

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    1. C'est à toi qu'on doit "en gras je modère, sinon je discute" ?? XD bah, ça fait pas de mal de préciser les choses pour tout le monde.

      Tu as peur des araignées ? Ah, dommage. Perso j'adore les insectes en général et toutes les saloperies qui font peur en particulier : Araignées, mantes religieuses... et quand j'étais dans le sud-est, j'étais heureux que des scorpions viennent dans mon appart (ma douce franchement moins ^^).

      J'ai aussi remarqué le départ d'Absalom aussi et je le déplore également car j'aimais bien son trait de peinture. Je ne dirais que tout le monde s'en fout, certains intimes le remarquent mais en grande majorité, les fora sont un peu comme des jardins publics : tu viens, tu discutes, tu connais certains de vue... d'autres non... mais fondamentalement ça ne change pas grand chose qu'ils soient là ou pas (bon je confesse cependant que si certains ne sont pas là, c'est tant mieux et je m'en fous de savoir pourquoi ils ne sont pas là XD).

      Ah ? Toi aussi ça t'a interpellé cette histoire de mentions légales sur le warfo ? Ravi de savoir que je ne suis pas le seul à vouloir aller au fond des choses quand on nous rabâche "qu'il faut obéir à la charte et que la charte obéit à la loi"... Pourtant GW en propose des versions toute prêtes qu'il suffit de copier/coller pour les caler juste en dessous de la charte par exemple... enfin bon...

      Pour la modération du seigneur des anneaux, je ne saurais trop me prononcer car je me suis accroché avec l'un d'entre eux, Deathshade (je ne sais pas s'il officie toujours et là pour le coup je m'en badigeonne le nombril avec le pinceau de l'indifférence), pour un problème purement privé d'abord et pour un problème de modération publique ensuite. Je ne pourrais pas être objectif là-dessus en ce qui me concerne.

      Mention toute particulière pour ta question hautement pertinente envers cette association warfo. J'avais dans l'idée de poser également quelques questions là-dessus mais je m'étais finalement abstenu (comme tu dis j'avais déjà tartiné pas mal avec mon post ^^). Encore un résultat "troublant" de plus pour cette modération si impartiale et transparente n'est ce pas ?

      Au plaisir mon Cher Nagash ^^

      Serviteur,

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    2. Dernière précision :

      Pourquoi tu n'aimes pas ma musique ? Je la trouve reposante et tout à fait dans l'ambiance du Temple (même si j'adore, je peux difficilement mettre du Rammstein et du slipknot quand même ^^).

      Si elle ne te plait pas tu peux toujours la mettre en pause...

      Je vais laisser passer quelques temps encore et je ferai un sondage pour savoir si je la laisse ou pas.

      Je prends note de ta remarque ^^

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    3. Les araignées et les scorpions sont des arachnides, ça n'a rien à voir. J'en ai peur parce qu'ils ont trop de pattes, ça me perturbe franchement.
      A côté de ça, au Maroc j'avais la visite d'énooormes cafards, bon, j'aimais pas ça mais si j'avais vu une araignée de cette taille (genre 7cm) j'aurai très mal réagis ^^

      Deathshade je crois qu'il fait parti des nouveaux modos.

      Et effectivement il y a des zones d'ombres à quelques endroits...

      Et pour la musique, moi ça m'embête parce que j'ai déjà souvent une autre source de son, et puis à chaque fois qu'on doit naviguer ça nous demande si on le veut vraiment alors bon ^^

      (C'est Slagash, pas Nagash !)

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    4. Mea culpa, mea maxima culpa... errare humanum est ^^'

      Et je ne t'en veux pas d'être fan de Dieudonné. Tu fais tes choix comme tu l'entends... par contre attention : si tu avoues avoir des contrefaçons de HB, méfie toi des vengeurs masqués privés (dès fois qu'ils aient envie d'une nouvelle chemise en même temps que de faire respecter les lois XD) !!

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  3. Lol, je ne fais que supposer pour les contrefaçons, 1,35€ la chemise HB ça peut être du very hard discount non ?

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  4. Dieudonné c'est bien, pourquoi pas faire un boycot du warfo si il ne reste que les ouin ouin et les débiles zombies, et les esclaves de GW qui touchent leur cadeaux a noël ca durera pas bien longtemps.

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    1. Dieudonné est, AMHA, passé du discours humoristique provocateur tendance extrême à un discours d'home politique aux idées extrêmes... et il ne se renouvelle pas beaucoup.

      Pour le warfo je serai pour de conserver uniquement les tuto, les productions perso fluff et les galeries ainsi que les petites annonces en sujets fermés. Le reste n'est que falbala n'a d'importance qu'aux yeux de ceux qui s'écoutent parler.

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  5. Beuarf, le boycott de tout ce qui n'est pas GW se fait de lui même sur le WarFo, par le utilisateurs. Il n'y a qu'à regarder le nombre de commentaires pour tout ce qui n'est pas estampillé du Toucan, quelle que soit la section, pour s'en rendre compte... (par exemple, je suis toujours estomaqué du peu de retour sur mes peintures non-GW par rapport à la moindre bouse, même barbouillée à l'arrache, du moment qu'elle vient de Lenton).

    Quant à boycotter le WarFo, c'est comme arrêter d'acheter du GW (au moins en neuf) : pour quelques uns qui arrêtent, il restera toujours assez de monde qui y trouve des choses intéressantes pour que ça tourne.


    En ce qui concerne la modération, je dois bien dire que je n'ai jamais eu de problèmes avec eux, en connaissant même personnellement plusieurs (Paps, Minus, Jehan,... tu veux en rediscuter en live avec eux ? ^^).

    Mais il est vrai que j'ai déjà constaté à plusieurs reprises cette fâcheuse habitude de virer toute critique de GW (mais comme tu le fais remarquer, qu'attendre d'autre sur un forum baptisé "Warhammer Forum"?) tout en laissant bien visible le moindre trollage encensant les délires toucanesques.

    Mais contrairement à toi, mon cher Morikun, je me contente de hausser les épaules et je passe mon chemin. Le temps dévolu à mes loisirs est trop précieux pour le gâcher à essayer de faire voir la lumière aux cons (plusieurs vies n'y suffiraient pas), surtout que j'y passe déjà une grande partie de mon temps professionnel...

    Du coup, je ne lis quasiment plus beaucoup de sujets hormis les sujets de peinture des potes et quelques uns dont le titre m'a interpellé car même si j'aime toujours certaines gammes de figs, je suis allé vers de plus verts pâturages ludiques (essentiellement Infinity et Dust Tactics), pour mon plus grand bien intellectuel (car niveau finances, c'est par forcément mieux ailleurs du fait de ma collectionnite aigüe).

    Et pour ma part, si je ne porte pas de HB (et peu de marque en général, car je déteste payer pour être transformé en panneau publicitaire ambulant) et que je ne bois jamais de Fanta, et bien je suis désolé de faire de la peine à tous les bien pensants : j'ai une coccinelle VW, (et ça, c'est une voiture dont la genèse sent clairement le soufre, non ?! ^^)

    Allez, poutoux, et méfies toi que le grand méchant GW (averti par une personne bien intentionnée avide de boites pleins de petits morceaux de plastique) ne vienne pas fermer ton blog ! ^^

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    1. +1 Studio Cillou (pour faire comme les jeunes)

      Laissons les modos du warfo gérer leur semblables, c'est à dire des Kevins avec leurs problèmes de Kévins, leur priorité de Kevins.

      Comme quoi, y a pas d'âge...

      Le mépris étant la meilleur insulte, ça nous évitera de perdre du temps.

      Même si j’avoue un plaisir coupable à me payer leurs têtes à peu de frais, en l'occurrence les leurs.

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    2. Ah mon Cher Caillou,

      J'apprécie toujours autant ta prose et je me félicite de t'avoir un jour contacté pour voir s'il n'était pas possible de s'entendre avec nos épouses respectives (n'y voyez rien de salace vous autres : nos épouses sont toutes les deux japonaises et àa leur fait beaucoup de bien de discuter avec quelqu'un du pays ^^).

      Je sais que j'aurais pu hausser les épaules comme tu le dis et laisser courir (tu es sans doute plus sage que moi ici)... mais j'ai toujours eu du mal, comme je l'ai dis à Slagash, à laisser le terrain libre aux ceuss' qui ont la prétention de te faire la morale et te juger alors qu'ils sont loin d'être des parangons de vertu.

      Je me suis fait ce petit plaisir littéraire perso mais je dois avouer qu'à présent la page est tournée et je me préoccuperais surtout et comme toujours de mes Lecteurs qui prennent la peine de me lire et de m'exposer leurs idées. Le warfo rejoins GW sur le banc de touche.

      Cependant je serai tout disposé à deviser de vive voix avec les modos dont tu m'as parlés et principalement le Monsieur Jéhan dont j'avais beaucoup apprécié la plume et ce, même si nous n'avons pas été d'accord.

      A bientôt mon Cher Caillou et ne t'en fais pas : j'attends de pied ferme les petites balances qui ont davantage de courage en se cachant plutôt qu'au grand jour (ou alors accompagné de 20 potes mais il tapera en dernier, on ne sait jamais : s'il prenait une claque et avait mal ? ^^)... Comme un skaven tiens, j'avais pas fait le rapprochement XD

      Serviteur mon Cher Caillou,

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    3. Comme quoi, tu fais bien de revendre tes skavens : là, ça tient plus de la croisade bretonnienne contre des moulins à vent chaotiques ! ^^

      En ce qui me concerne, je pense depuis longtemps que la plupart des débats par forums interposés ne peuvent être que de mauvaise qualité car il y manque toutes les nuances subtiles de l'intonation ou du langage corporel. Et comme la plupart on de toute façon la flemme de faire fonctionner leurs neurones et de lire/relire/rerelire les textes des uns et des autres (y compris le leur) avant de poster, la plupart du temps ça finit par partir en vrille sur des conneries.

      Du coup, pour ma part, je ne poste quasiment jamais car je considère que ça ne sert à rien de vouloir apporter la lumière à des gens qui préfèrent vivre dans le noir.

      Et les critiques/attaques de la part de personnes que je ne connais pas et qui préfèrent se planquer derrière un clavier (ben ouais, c'est sûr que comme ça, par exemple, on ne risque pas de manger un caviar à 5 doigts quand on traite quelqu'un de nazi), je laisse ça glisser sur moi comme l'eau sur les plumes du canard et ça ne m'atteint pas.

      Comme disait une autre plume acérée : "les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait"...

      Par contre, lire tes textes est toujours un plaisir, et celui-ci a quand même dû te prendre quelques heures. Ton mini-toi t'empêche de dormir ? ^^

      A bientôt, donc, et sans doute avec nos femmes respectives (pour la mienne, c'est reprise des cours à l'école Japonaise, et en temps que secrétaire de l'association, elle a un peu de taf avec les inscriptions ces jours-ci...)

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    4. Excellent réquisitoire contre ceux qui se sentent toujours pousser les attributs de la virilité, bien planqué derrière le clavier et forts de leurs 10 000 messages déjà postés pour prétendre à juger plus vite que leur ombre (très bon l'expression du caviar à 5 doigts ^^ Je me la note pour la ressortir) !!

      Le pire c'est que je pense vraiment que Phénix par exemple, n'est certainement pas le dernier des jambons mais une petite incompréhension ou une mauvaise interprétation suffit à envoyer des scuds... -.- Mouais. Bon.

      Je te remercie pour la lecture de mes textes et comme dit à Slagash : j'y ai passé quelques heures chaque soirs la semaine dernière (ma grande s'endort tard TT). J'avais déjà une grande partie du texte dans la tête car ça faisait quelques mois que j'avais envie de mettre la modération du warfo face à ses contradictions XD

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  6. "Impossible d'accepter votre texte HTML: Doit comporter au plus 4 096 caractères."

    C'est que me répond ton blog.

    Du coup, je t'ai mis une réponse/commentaire sur le mien.

    http://pestilus.blogspot.fr/2013/09/reponse-morikun.html

    Je n'y ai pas dit de gros mots, mais n'ayant été que moyennement sympathique, c'est pas plus mal que cela soit sur mon blog en fait !

    Encore bravo pour ton article !
    T'as déjà pensé à bosser dans le journalisme ?

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  7. Ah oui je sais il y a une limitation. En fait le secret c'est de faire des copié/collé en plusieurs fois, quitte à utiliser 3-4 champs de réponses.

    Je dois avouer que ta réponse m'a beaucoup étonné (dans le bon sens rassure toi ^^) car une bonne fois pour toutes tu tords le cou aux idées reçues... et là pour essayer de te taxer de faf, il va falloir faire appel à l'agence Pinkerton pour fouiller dans ton passé de Nurgleux ^^

    Tes confidences sont très touchantes et il est dommage de devoir en arriver là pour retirer cette étiquette de facho un peu vite apposée... Enfin c'est comme ça.

    Ta critique/commentaire m'a tellement plus que je vais la mettre à la suite de mon post en intégralité (après tout, tu y étais aussi concerné ^^).

    Auras t'on un jour l'occasion d'avoir une réponse intelligente du warfo ? Qui sait ? Pourquoi pas, je suis toujours de nature optimiste ^^

    Je vais également réagir sur ton blog et pour répondre à ta question, j'avais eu comme premier projet il y a longtemps de devenir journaliste international... mais des gentilles conseillères d'orientation ont réussi à me démotiver. Je suis donc passé au plan B et tenté de réussir un peu dans le droit. J'y suis parvenu au final après bien des tours et des détours ^^

    Enfin bref, tout ça pour dire que j'aimerais bien un jour qu'on se rencontre autour d'un pot pour échanger et refaire le monde à la santé des modos du warfo XD

    Serviteur Mon Cher Pestilus et au plaisir de te revoir ^^

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    1. C'est malheureusement une constante dans notre société, déjà bien présente dans la presse ou la télé, et je vois que ça gagne aussi les forums : on balance une accusation publique bien foireuse, et c'est à la victime de cette accusation de prouver son innocence.
      Et une fois qu'elle l'a fait, soit on oublie de publier la réponse, soit on le fait en tout petit dans un coin que personne ne lit.

      Bref, je plussoie le gars Morikun : une rencontre autour d'une bonne bière et de quelques trucs japonais à grignoter, ça devrait bien le faire !

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    2. Effectivement !! Il est fort dommage que le plus gros forum francophone donne dans ce genre de comportement...

      Il faudra vraiment qu'on prévoie de se voir un jour prochain !!

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  8. "Ce qui ne nous tue pas, nous rend plus fort"

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    1. c'est pas demain la veille que la modération du warfo me fera la peau je pense (vu ce que j'ai connu dans les quartiers sensibles par le passé ^^)

      je complèterai :

      "Ce que nous refusons de comprendre nous rend plus faible"

      A bientôt mon Cher Monty ^^

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  9. Je comprends pas, ils sont où les nazis ?

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    1. En gros Pestilus était perçu comme un gros facho et moi un gros sympathisant à sa cause...

      Mais si tu n'as pas compris, cela me rassure car cela n'était clair que dans l'imaginaire de certains qui se trompaient lourdement ^^

      A bientôt Coutalf ^^

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  10. Je tiens à ajouter que l'on peut me traiter de facho aussi si ça peut faire plaisir. Je prendrai même pas la peine de nier ! Muhuhaha !

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    1. Et donc ton récent stage n'était qu'un pèlerinage pour revenir aux sources... en un temps ou le franc était une monnaie forte... "et l'Algérie plus française" comme disait Desproges XD

      Effectivement tu ne pourras pas nier que tu es facho (avec ta ceinture HB contrefaite en plus ^^)

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  11. N'étant inscrit sur aucune des plateformes d'identification proposées, je préviens de suite :
    Je suis Sakartoune modérateur de la section "Autour du Warfo."

    Je vais prendre le temps de donner mon point de vue (qui n'engage que moi en qualité d'utilisateur et de modérateur de ma section et non tout le Warfo).

    Lorsque 'lintervention de Tifus a été publié, j'était en congé pour plusieurs jours et ne consultais pas le forum aussi souvent que nécessaire. La modération est confiée, durant ce temps, aux autres modos et GM.

    Je suis donc rentré de congé pour trouver une attaque à mon encontre. et tout un sujet en interne pour débattre de comment réagir.
    Mon premier réflexe a été l’écœurement, je ne voyais pas ce qui m'était reproché. Je suis modérateur depuis un an, j'ai fais peu d'interventions dans un premier temps, puis GW a multiplié les annonces de guerre commercial et les sujet fleuves se sont multipliés. Le problème est que dans ces sujets, il est très facile de dériver du thème principal. Aussi, j'ai essayé de recentrer pour éviter que les users passent leur temps à lire la même chose d'un sujet à l'autre. J'ai aussi fait le test d'un sujet à durée limité, me disant qu'ainsi les gens vraiment impliqués dans cette discussion ferait tout pour tenter de la mener à terme dans le temps imparti et que cela pousserait donc les digressions au minimum.
    Bref, je pensais être un modo bisounours dans la bande (40% collés en 1 an de fonction c'est pas énorme).
    L'attaque de Pestilus m'a donc vraiment blessé. Cela n'aurait pas été la même chose si j'avais été contacté en MP pour que l'on puisse discuter de ma modération. En un an de poste, je ne considère pas comme maîtrisant le sujet. Un modérateur est humain et donc sujet à erreurs refuser de voir ça c'est se voiler la face.

    Pour revenir au sujet de discussion entre modo pour déterminer la marche à suivre, je m'en suis retirer complètement. D'un j'étais écœuré, de deux j'étais mis en cause et donc partial.

    De mon point de vue, Pestilus ne fait pas une blague sur des périodes sombres de l'histoire, mais des analogies. Et ce qu'il souhaitai être de l'humour noir s'est changé en insulte envers la modération. S'il avait fait amende honorable afin de calmer le jeu, cela n'aurais, sans doutes, pas été si loin. Ce n'a pas été son choix, la modération l'a sanctionné.

    Pour ton cas, cher Morikun, je suis plus embêté. Je fais parti des personne qui apprécie ta prose et le côté jouant avec les limites. Tu participes à des sujet de fond en amenant une vision juridique qui peuvent faire défaut.
    Ton soutient à Pestilus devait être sanctionné (20% me semblait bien), ton bannissement lui me semble plus discutable. Il est discutable car il est la suite d'une phrase postée dans un autre forum. Tu es modéré sur le forum Infinity pour ces propos, nous n'aurions pas du en rajouter.

    Pour parler du Warfo, oui il est pro GW dire le contraire serait mentir. Oui nous essayons de maintenir des sujets intéressants pour tous en tentant d'être le moins partial possible, mais nous ne faisons pas un 100%.
    Le problème est que les personnes qui s'inscrivent sur le Warhammer forum, pensent s’inscrire sur un forum qui parle de la figurine en général, alors que non. Les autres jeux sont tolérés, mais sont considérés comme hors un peu hors sujet. Un peu comme si, sur un forum de fan de Nirvana, on parlais des autres groupes de métal, ça resterais une petite partie. Pourtant, cela tant aussi à évoluer, il suffit de venir au W-Day pour se rendre comte que nous avons mis en avant d'autres marques.

    Les notifications sont nécessaires dans quelques sujets dont :
    - les sujets faisant suites à des annonces GW en Autour du Warfo
    - les sujet en rumeurs et nouveautés
    - les sujets en achat vente

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    1. Bonjour mon Cher Sakartoune et merci infiniment pour ta visite et on commentaire fort intéressant et extrêmement bien détaillé !! Tu es le premier modo du warfo a te manifester et à prendre la peine d'apporter une contribution raisonnable au débat, aussi je vais faire tout mon possible pour te répondre au mieux.

      Avant toute chose je tiens à préciser : perso je n'ai rien contre toi. J'ai re-cité le post de Pestilus pour fonder mes analyses, post qui t'incrimine spécifiquement (et je te laisse voir avec lui pour la suite à donner... mais il n'est pas rancunier tu sais) ainsi que Yoda... En ce qui me concerne c'est contre lui que mes récriminations se sont en partie tournées.

      Cela étant, tu auras noté que j'ai bien le temps de décrire la warfo d'un côté puis la condition de modo de l'autre avant de faire part de mon ban (sinon il ne servait, à mon sens, à rien de dénoncer l'orientation du warfo si je me contente de faire de même sur mon blog).

      Tes collègues n'ont jamais compris qu'apprécier un ton politiquement correct n'impliquait pas automatiquement de cautionner le fond des propos en rapport. Du reste, pour autant que les propos de Pestilus puissent choquer, de nombreuses célébrités tant comiques que d'autres ont fait pareil (et parfois plus violemment), sans que ni les associations juives et musulmanes de France n'appellent à la lapidation. J'aurais été d'accord avec un rappel à l'ordre formel voire public mais les 20% pas vraiment.

      Je te remercie de l'intérêt que tu as porté à mes écrits et à ma contribution passée sur le warfo et comme tu le dis si bien : me faire bannir pour des propos présents sur un autre site et géré par la modération locale relève du non sens complet et pour le coup de vouloir instaurer une police de la pensée warfoienne qui est proprement dégoutante.

      J'aimerais te rendre hommage (en l'absence de toute hypocrisie et d'obséquiosité bien entendu) : tu es, à ma connaissance et je pense que les Lecteurs en conviendront : le seul modo du warfo a reconnaitre l'influence pro-gw de celui-ci. Si le warfo avait annoncé la couleur dès le début en se présentant comme un "forum dédié aux jeux GW", je pense que ça aurait mieux passé.

      Le désamour et l'incompréhension pour beaucoup de users et d'ex-users vient du fait que la modération n'assume pas sa conduite orientée alors même que des faits accablants (le mot est un peu fort mais tu comprends ce que je veux dire) lui sont opposés. Vouloir se présenté en juge impartial absolu et laisser faire ce qu'il se passe depuis quelques années et surtout actuellement dans le warfo n'est absolument pas tenable.

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    2. Ce n'est pas quelques pauvres sections consacrées aux concurrrents comme les jeux infinity ou X wing qui peuvent sérieusement servir de fondement solide à la modération pour affirmer qu'elle est impartiale. Une clarification s'impose et je reproche au warfo de ne jamais l'avoir faite.

      Je ne nie cependant pas une certaine volonté du warfo de vouloir diversifier son contenu (c'est pour ça que j'ai fait référence au warfo-day, initiative plus qu'heureuse très honnêtement), mais dans la modération stricto sensu des propos, on en est encore loin.

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    3. Je suis surpris de savoir que le warfo n'est pas considéré comme un forum de figurines mais dédié aux jeux Games Workshop. De mon point de vue cela réduit significativement l'intérêt même si je continuerais à aller voir les section de peinture qui m'intéresse, notamment x-wing et autres privateer press.
      J'ai beaucoup aimé ta réponse et beaucoup appris, merci.
      J'espère juste que cela ne remettra en rien ta position au sein du warfo, même implicitement.

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    4. Cela n'est pas revendiqué texto par le warfo mais avec le temps, tous les vétérans du hobby qui ont un minimum de cervelle se sont rendus compte qu'en adoptant un point de vue global du site, il y a environ 90% de sujets qui sont consacrés de près ou de loin à GW.

      Sakartoune, le seul modo du warfo avoir eu la courtoisie (et un certain courage je dosi le lui reconnaitre) de venir défendre le truc a eu l'intelligence de reconnaitre (de manière non-officielle) ce que même les plus bornés et les plus abrutis refusent d'admettre.

      Attention mon Cher Brauwan : même si les sujets 100% non-GW sont marginaux, le warfo n'en est pas moins un bon site que je recommande à l'occasion... mais je préviens aussi que c'est un coin où la liberté d'expression n'est pas permise suivant les sujets/les idées et que si l'on s'y inscrit, c'est à présent en toute connaissance de cause...

      J'ai constaté il y a quelques jours encore que Sakartoune y officiait toujours et c'est heureux. Pour le reste, si d'aventure certains se sont permis de lui faire des mauvaises remarques sur son intervention dans mon Temple, je dirai juste en guise de conclusion que ces gens là ne valent pas mieux que ce qui sort d'un derrière d'esclave skaven et que je tire la chasse sur leur bien-pensance avec une satisfaction non feinte ^^

      (j'ai répondu plus abondamment à ton commentaire plus bas mon Cher Brauwan ^^)

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  12. Sakartoune (suite)

    Au moins dans ces trois parties, il est impossible pour un modérateur qui a une vrai vie IRL de tout lire. Dans ce cas, signaler n'est pas dénoncer, mais pointer un sujet pour lequel on est pas sûr qu'il soit valide. C'est au modérateur de prendre la décision finale. Dans cette lignes, je dois admettre qu'au début signalé = sanctionné. Je ne pensais pas que l'on pouvait laisser courir une notification. avec le temps, on apprend à être plus critique et maintenant je laisse filer une notification sur trois en moyenne. PAr contre, il faut savoir que d'autres modérateurs peuvent intervenir sur ma section : les GM de la section GM et les Admin et cela a une implication, il ne modère pas forcément comme moi, entre autre vis-à-vis du MP ou du message précisant une intervention. Il m'est arrivé plusieurs fois de trouver des messages en invisible et un User me demandant le pourquoi et de ne pouvoir lui répondre n'étant pas à l'origine de la sanction.

    Maintenant avec un volume d'inscrit tel que celui du Warfo, il n'est pas forcément viable de toujours prévenir le sanctionné.

    Enfin, pour terminer, cet incident, m'a quand même amené à revoir un peu ce que j'avais pu faire pour mériter les accusations de Pestilus. L'un des points qui m'est apparu est que mon avatar était dédaigneux. En effet, il s'agissait d'un personnages toisant le lecteur. Je me suis dit qu'inconsciemment ce genre d'image pouvait tinter mes messages pour le lecteur. Aussi je viens d'en changer. Je reste ouvert à la critique constructive sr ma modération afin de m'améliorer, par contre, je ne prendrais pas plus parti pour l'un ou l'autre des camps, les décisions ayant été prises par une majorité d'admin et GM.

    Cordialement.

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    1. Tu as raison de dire que ces 3 sections impliquent énormément d'energie à modérer. Personne ne le niera je pense, mais c'est aussi dans ces sections là qu'une réelle rigueur modératrice est de mise AMHA. Les sujets abordés sont tellement sensibles que tout dérapage, que ce soit du côté des users comme de la modération, doit être prévenu le plus tôt possible.

      Je voudrais également saluer ta remise en question (comme l'avait demandé Pestilus, certes en des termes peu amènes... mais encore une fois n'hésite pas à prendre contact avec lui pour en parler. Il n’est pas aussi buté que certains ont bien voulu se le représenter) au travers de tes interrogations sur ton avatar. Perso il ne m'a pas spécialement dérangé mais il est vrai que certains pourraient s'en formaliser.

      Il est cependant extrêmement dommage que certains autres de tes collègues ne soient également portés sur l'auto-critique ou ne fasse pas preuve de plus d'attention dans leurs propos : je reprends l'exemple de Crilest, à mon sens ce n'est pas avec le comportement qu'il a eu à mon encontre que l'image de la modération du warfo pourra être bien perçue.

      Vous représentez l'ordre et la stabilité (tout du moins vous le prétendez dans la charte)... mais avec une telle attitude, comment ne pas penser qu'en présence d'un problème aussi grave qu'une accusation de racisme et de xénophobie... la modération se foute de ma goule ? Heureusement que les autres arbitres ont joué le jeu et ont traité sérieusement le problème.

      Je te remercie infiniment pour ton intervention Sakartoune et je suis tout disposé à poursuivre nos échanges si besoin est. Tes condisciples sont également les bienvenus à condition qu'ils laissent leurs oeillères à l'entrée du Temple. Ils peuvent porter un intérêt supérieur au mien à tout ce qui touche GW et ils sont tout à fait libres de le faire et de le défendre, mais sanctionner des users critiques (et qui font l'ffort d'argumenter) et les juger comme je l'ai été concernant une position somme toute non assumée, revient pour moi au même foutage de gueule que Macdo quand il nous dit que ses hamburgers sont équilibrés (protéines pour la viande, calcium pour le fromage, fibres pour le pain etc etc etc...).

      Je ne pensais pas que ce serait toi qui réagirait en premier, pendant davantage à ceux avec qui je me suis confronté, mais je dois avouer honnêtement que discuter avec toi est autrement plus intéressant.

      Au plaisir de te revoir mon Cher Sakartoune, réellement ^^

      Serviteur,

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  13. Dites donc, entre Pestilus le nazi et toi qui est marié avec une Japonaise, vous comptez trouver un rital et nous refaire l'Axe ?

    C'est nauséabond par ici, les heures les plus sombres, les bouchers, tortionnaires, aaaaaaaaaaa

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    1. Voilà !! C'est ça !! En fait personne ne le sait mais je suis agent infiltré à la solde du Grand Empire Immortel du Levant (Banzai ! Banzai ! Banzai ! traduction : ce n'était pas un stupide cri de guerre des Kamikaze mais un souhait de longévité à l'Empereur. Littéralement c'est 10 000 ! 10 000 ! 10 000 ! On souhaitait 10 000 années d'existence à l'Empereur).

      Manque plus qu'à trouver un ruskof pour faire la partie de belote de la première moitié de temps tiens...

      Ahlalalala... ^^

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  14. Bonsoir Sakartoune,

    Tout d'abord, merci de répondre et de venir discuter.

    C'est un/deux jolis posts biens construits que tu nous fais lire.

    Je serai cependant moins prolixe que toi, l'ayant déjà bien été au goût de tout le monde.

    Je pense que tout a été dit, de part et d'autres.
    J'ai eu une question en MP de Phenix qui m'invitait à en dire plus quant à mon coup de gueule où je disais que tu étais puant et vaniteux ou je ne sais quoi.

    J'ai répondu par un mail plus long que mon apostrophe supprimée sur le warfo, dans mon style certes, j'admets.
    Et où mon humour borderline a été pris pour des insultes.
    Et où j'expliquais également ma vision du rôle de modo.
    Et où j’appelais à de la bienveillance (en majuscule si je me souviens bien)
    Faut que je remette la main dessus dans mon foutoir numérique si tu ne l'as pas lu.

    Le mail en question a fait les gorges chaudes des modos, et j'ai été informé par Phenix qu'en conséquence j'étais banni.

    J'ai répondu que je prenais acte et que je comprenais. (Si ma mémoire est bonne, Phenix je te laisse libre de ressortir les phrases exactes.)

    Je l'ai déjà dit, je ne regrette rien, et je ne m'excuserai de rien du tout.
    Je pense avoir donné ma part d'explications quant à tout ça, ainsi que ma vision des choses.
    Libre à chacun de l'accepter ou non.

    Je vois au moins un point positif à tout ça, c'est que ton analyse sur ton avatar est assez fine, que je n'y avais pas pensé moi-même, et que j'ai dû être subjugué par l'air dédaigneux de ton avatar.
    Je suis sérieux quand je dis ça.

    Comme quoi, ça tient à pas grand chose, une mauvaise impression au départ, un avatar dédaigneux, un "En gras je modère,...", et on se paye un mec pleine bille.
    Je t'ai jugé de la même manière que l'on m'a jugé. Peut être péremptoirement.
    C'est pas grave.

    Bonne continuation,

    Pestilus Le Banni


    @Coutalf : Haannn, tu vas avoir des problèmes toi ! :)

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  15. D une part il me semble vraiment peu probable que les membres de game workshop france n aient pas visiter le forum et je pence qu ils imposent une censure voir meme qu ils sont infiltre . Deplus plusieur site de vente de figurine sont allie au warhammer forum et que certain modo sont des vendeurs de fig ( je pas sure il me semble ) c est pourquoi il ne veulent pas qu on critique game workshop .

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    1. Mon ipad bug desole pour les fautes de frappe et d orthographe

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    2. Bonjour Franck et merci de ta visite et de ton commentaire ^^

      Vu le comportement quasi-frénétique de GW à vouloir protéger son image et ses créations (ça peut quand même se comprendre vu leur position sur le marché en question... mais de là à aller déposer des copyright comme Eldar, Terminator et Prédator... et sapce marine, faudrait quand même voir à aller prendre une camomille pour se détendre un peu le string ^^), effectivement ce serait plus que surprenant pour ne pas dire totalement suicidaire qu'il ne se soit pas renseigné un minimum sur les intervenants qui viennent apporter leur contribution à leur plus gros événement commercial annuel.

      Si le warfo a été admis chaque année, c'est bien qu'il sert consciemment ou non (mais je n'ai aucun doute sur la réponse ^^) les intérêts et l'image de GW. Vouloir affirmer le contraire serait non seulement hypocrite mais aussi totalement impossible (je vois bien GW admettre un stand ou les animateurs conseillent aux visiteurs : "oui les figs de GW sont belles et détaillées, leurs jeux réunissent les plus grandes communautés de joueurs mondiales... mais vous savez les prix ont augmenté de façon démentielle, c'est pourquoi il vaut mieux se faire des proxys en allant faire un tour du côté de la concurrence. Oui ? Vous voulez des noms ? Ben Avatars of war par exemple, et Mantic... Ces deux marques ont été rejointes par des anciens de GW justement. Pourquoi ? hé bien etc etc etc..." Vous voyez le délire là ? ^^)

      Cela m'étonnerait fort que ce soit la même musique avec des fora de passionnés de Infinity, Mantic ou X-wing Star Wars XD. Bah ? Un petitstand de Mantic avec des figs qu'on jurerait que c'est des nains du chaos ? Moins chers que Forgeworld et davantage suivis que GW ? Comment ça on peut pas ? Ils sont aussi passionnés que vous nan ? MOUAHAHAHAHAHAHA XD

      Plus sérieusement, effectivement certains professionnels payent un droit de pub sous forme de bannière au warfo et quelques uns d'entre eux sont des modos : Eurobitz est géré par Arkaal qui est modo par exemple. Il y a peut être conflits d'intérêts... mais certaines boutiques vendent de tout en même temps.

      Merci Franck, à Bientôt ^^

      P.S : l'Ipad c'est le mal et c'est "krokro cher"... Samsung c'est 'achement mieux hin hin hin ^^

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  16. Bonjour a tous
    Entre la tartine de Morikun et les 39 commentaires, ça fait un sacré pavé à lire. (au moins c'est plus intéressant qu'une documentation technique de fenêtres...)

    Je trouves dommage ce bannissement du warfo, surtout te connaissant IRL.
    Je sais combien les accusations de racisme et de xénophobie sont mal fondées.

    Ce qui m'étonnes est cette partialité d'une partie de la modération dans ton bannissement sans que les autres modo n'interviennent. Il y a au minimum un conflit d’intérêt entre celui qui signale et qui devient juge.
    Sans vouloir te jeter la pierre (oui elle était facile venant de moi), quand le modo te dit qu'il a choisi les juges, cela aurait déjà du sonné "arnaque" dans ta tête. Dommage que tu n'es pas pu en récuser certains, mais on ne peut refaire l'histoire a posteriori. Je trouves bien par contre que Sakartoune ait eu la volonté de s'expliquer dans une volonté de transparence qui est à saluer.

    Venant en aux faits :
    -oui le warfo est noyauté de l'intérieur par des salariés Games Workshop. qu'on le veuille ou non, la communauté GW est mature. Elle existe depuis des années. les personnes qui ont grandi avec le warfo ont pu avoir des activités chez Games. Regardez les contributions de Sire Lambert par exemple et ses posts didactiques sur la réation d'un codex, on retrouves aussi réguliérement des contributions de polos rouges, bleus. certains disent avoir quittés l'entreprise, d'autres non, certains peuvent mentir. Tous n'indiquent pas leurs conditions avant de poster. Un minimum de préventions des conflits d'intérets serait parfait.

    -oui le warfo est un superbe outil de retour client, de questions pour les FAQ, de wish list ....Pour une entreprise, pas besoin de faire le travail, nous le faisons à leur place sans qu'ils aient à dépenser. c'est presque aussi bien que facebook (les données commerciales ciblées en moins, quoique)
    je vous laisserais chercher l'histoire de du vent et du soleil, cela devrait vous faire réfléchir. Vous ne répondriez pas à certaines questions sur vos habitudes d'achat, budget, préférences venant d'un inconnu mais sur le warfo ...Banzai !! il suffit de se baisser pour avoir tous ces éléments.

    -non le warfo n'est pas le St-Graal. il faut y venir y chercher ce que l'on souhaites (peinture, conversion, achat/vente, background) mais pas plus. Et parfois c'est à prendre avec des pincettes...

    voila, ma petite contributions.




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    1. Et c'est une contribution qui se passe de commentaire tant tu résumes bien toute l'affaire (je ne sais pas si j'aurai obtenu lé récusation de Crilest : ayant déjà déclenché beaucoup d'émotions en mettant en cause la partialité de la modération envers GW... que se serait il passé si j'avais mis en cause la partialité d'un modo envers un autre ? XD)

      Les réfléxions commerciales sont très pertinentes mon Cher, je retrouve ici l'homme de l'art ^^

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  17. Zog !

    Je rejoins certaines idées ci dessus: vue la facilité avec laquelle on se monte vite le bourrichon contre cette marque, je suppose que le warfo imploserait carrément (et violemment) si la modération n'était pas pro-GW a 200% ! (Kaboum!)

    Après lecture de tout ceci, j'ai le sentiment que toute cette agitation ne reflète qu'une chose : Les débats sur le web, c'est plusskeumoyen ! Les gens sont tellement différents quand il s'agit de taper au clavier pour s'exprimer... Incapable de prendre du recul, trop proche de leur convictions! Ou des fois juste un peu concons...

    Là sa à finit par un BAN, mais je suis sûr qu'autant IRL vous seriez tombé d'accord les uns les autre!

    Et c'est la même histoire absolument partout sur le net, que sa soit les jeux, les fofos spécialisés, les commentaires sur tel ou tel vidéo/musique/truque... Les gens finissent rarement par se mettre d'accord!

    Si au 21°siècles les gens ont du mal a discuter avec un clavier, j'ai du mal a imaginer comment se passe une conférence Skype de l'Imperium au 41°millénaire...

    Sur ceux... WAAAAAAAAAAAAAAAAGH!

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    1. Bonjour Tristan ^^

      Tu n'as pas tort et tu sembles plus sage que moi cette fois : effectivement les débats sur le net ne sont pas toujours le dessus du panier (y a qu'à voir les fora doctissimo XD)...

      Je doute quand même que dans la vrévi on te balance une accusation de racisme et de xénophobie (et comportement insultant envers la modération) avec autant d'aplomb que ça a été le cas sur le warfo. Comme l'a dit le Caillou c'est un coup à prendre une giroflée à cinq pétales en travers de la goule, même si c'est "pour de faux et juss' pour rire".

      Je ne t'apprendrai rien : sur internet, bien planqués derrière son écran, il n'y a que des super bombasses bien carrossées et que des bogoss qui ont toujours raison... Mais moi j'ai la prétention de penser que j'écris sur le net comme je m'exprime IRL ^^

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  18. Salut c franck super que tu repond aux com

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    1. Bien entendu Franck ^^

      La moindre des politesses est que je réponde à tous ceux qui prennent la peine de visiter mon Temple et qui me font l'honneur de s’intéresser à mes écrits ^^

      Nous ne sommes pas sur l'ancienne page fesse de bouc de GW XD

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  19. Aaaaaaaaaah, l'eternel débat sur le Warfo...
    Tout d'abord, ton article est énorme à lire et c'est un plaisir de découvrir ton blog.
    In a long time Ago, in a lointaine galaxy, je surnommais ça le "WargestapoForum" ... Refus catégorique d'y poster à force de voir des modérations pleuvoir.
    J'y passais ponctuellement, pour guetter de la news mais sans plus.
    Le joueur GW n'est pas objectif, que dire de celui qui s'investit dans un temps de gestion de forum.
    Je suis le premier des râleurs sur le sujet, mais je peux comprendre que ça ne fasse que peu avancer le bousin.
    J'en reviens à la critique sur Ravage, qui semble être la source de la polémique, je pense que ça m'aurait aussi gonflé, je serai parti completement en live et aurais été considérablement vulgaire. Concretement, qu'on le veuille ou non, la com' Games implique de "cacher" aux joueurs l'existence d'autres jeux/gammes de figurines... je me suis amusé sur les salons de voir que certains après discussion était certain que le duo WfB/Wh40k était les seuls jeu de la sorte au monde.
    Malgré des magasines comme Ravage, malgré Internet , malgré les forums.
    Combien de mes clients (peinture, pas Furie) sont certains que seule la colle games peut coller leur figurines, ignorent l'existence d'autres gammes de peintures ect...
    J'avais déjà posé le sujet sur le warfo, après déliberation du "jury" il c'est averé que l'on nous a plus ou moins répondu que Warfo= Warhammer Forum , et qu'il était déjà infiniment généreux de leur part d'avoir une micro-section "le reste". Triste mais veridique. Dommage pour un forum qui se devrait d'être un portail vers une passion bien plus etendue que deux jeux, deux gammes , une marque.
    "Je trouve le coté inutile de crier au vol , le ouin ouin est inutile" decevant. Le Warfo est aussi une vitrine de la communauté francophone , qui AMHA pourrait être consulté par GW et peut être avoir un impact (oui je suis reveur ) sur certains choix... (au même titre que Warseer -le forum ou tu dois payer pour poster les news de ton jeu si c'est pas du games- ou Dakka Dakka...).
    J'etoffe mon propos. *mode je raconte malife on* J'étais bidasse pendant 10 ans , avec ma grosse gueule de râleur, à chaque repas avec des "hautes autorités/commissions de contrôle ect" ,je me portais volontaire . On me cachais dans un coin pour ne pas que je croise les dites personnes des dites commissions. Pas de plaintes, pas de problèmes. Restons figé dans les même erreurs... Puis un jour est arrivé l'oubli d'un mec qui m'a claqué à un de ces fameux repas/réunion . Et là: MoMomOmOmOmmmmmmmmonsterkill. 9 ans de lachâge, en instant. Tout le monde choqué.Je n'avais pas laché une bombe pourtant, juste édicté des vérités, ce que le Général de la dite commission attendait dans le fond. Et oui, il y avait des soucis de gestion/moyens ect. Sortant tout le monde du monde des bisounours, j'ai foutu un joyeux merdier (pas dans le sens merdier dans le sens :"OMG, il faudrait faire évoluer les choses".). D'où mon coté rêveur sur la remise en question de certains choix GW via les forums (GW étant la seule boite de fig qui n'a pas son forum officiel.). Comme le dit petrovitch, voilà un superbe outil de retour clients, mais mal exploité. Plus que les prix ( qui au demeurant n'ont pas "tous" augmenté, cf les prix des Dread/Vehicules/Unités par paquet de 10 blisters à 100 balles en v2/v3.) , c'est la baisse de qualité sur certaines choses qui devrait âtre appuyée (finecacast, peintures médiocres ect..)

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  20. Puis, en pénétrant (par la petite porte) dans "l'industrie du jeu de fig" j'ai pu comprendre le coté "stressant" de certains avis commentaires ect, qui peuvent justifier une baisse du niveau d'humour que l'on peut acquérir en peu de temps . Par exemple , un mec m'a "reproché" pour Furie d'avoir choisi des "arabes" comme race d'humains (de visu , sur un salon , comment dire que ma moitié algerienne avait envie de le tarter... ) plutôt que des blancs occidentaux...
    De fait me mets à la place des modos , tu tombes parfois sur d'authentique tarés, tu effaces 200 fois le même post dans la journée, ça peut être lourd... c'est l'un des défauts majeurs de la communication par internet. Tu ne sais pas ce que veut réellement exprimer celui ou celle qui poste. Je trouve dommage que tu en ai fait les frais et que le bannissement est une solution un peu radicale (après le Warfo n'est pas connu pour être en effet "un espace public ultra-démocratique" mais on est loin de la Corée du Nord quand même ^^). Cependant, il ne faut pas oublier la base sur les forums , les gens satisfaits , contents , ou dans des mouvances positives ne s'exprime que peu ou rarement. C'est triste mais commun. Et au final c'est dans le cas présent toi et Pestilus qui en avaient fait les frais.
    Ne te formalise pas, ne garde nulle rancune. Il y'a foule d'autres forums... Ou tes contributions seront peut-être plus utiles ou mieux perçues. Pour le coup , un comparatif WD/Ravage s'imposait pour défendre l'utilité du magasine français le moins "partisan" des deux. Peut-être que Phénix n'a su comment la conversation peut atteindre le point Godwin, et s'il s'agissait d'un réel point Godwin plutôt que d'une blague un peu douteuse. On s'attache trop sensiblement à des points d'histoire que nous n'avons vécu. C'est balot. Surtout quand on parle de jeux ou de magasines. Ce n'est pas comme si le sujet concernait la température idéale de cuisson d'un juif (humour, je précise )ou le conflit israelo-palestinien...
    Perso j'ai trouvé la solution, je suis graveleux, obséquieux, avec un humour "spécial" et des comparaisons fleuries. Je poste peu ou pas. Au risque de garder avec frustration mon opinion sur un sujet. Tu verras c'est pas mal aussi ^^...


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    1. Bonjour Jérôme et merci infiniment pour ta visite et ton commentaire ^^

      J'ai laissé passer un peu de temps pour te répondre car tes remarques sont très intéressantes.

      "WargestapoForum" hein ? ^^ Hé ben, les commissaires attachés à la bienséance et à la pensée officielle dudit forum qui passent en coup de vent dans mon Temple (toujours anonymement et pour voir si je ne fomente pas un complot visant à les destituer... heureusement qu'ils disaient m'ignorer XD) vont constituer un dossier secret sur toi MOUAHAHAHAHA !!!!

      Plus sérieusement : je veux bien reconnaître que l'on est rarement objectif quand on disserte sur sa passion fétiche... mais quand je vois certains modos du warfo oser me soutenir que "le warfo est totalement indépendant de GW" et me bannir pour avoir mis ce principe en doute quand on voit les contradictions à la pelle, je trouve que c'est une vaste fumisterie.

      Qu'ils assument un bon coup leur influence de GW (comme GW devrait assumer une bonne fois pour toute qu'elle n'est plus "une entreprise passionnée pour ses clients passionnés" mais bien une putain de boite qui donne dans l'ultra-libéralisme pour une rentabilité à tous prix) et je pense que personne ne leur en voudra, mais affirmer qu'ils sont tolérants envers les autres jeux et impartiaux dans leur jugement, ça me rappelle un peu la période pas si loitaine de Claude Guéant à l'Intérieur...

      J'aime bien ton histoire de bidasse, mon Cher Ami Hida Kazuya en a été également (RICM entre autres ^^) et je dois avouer qu'un discours sec et d'équerre tranche avec le langage diplomate que je dois tenir en permanence dans mon job (je suis juriste).

      Une bonne sortie de route en dérapage contrôlé m'enchante toujours autant quand je trouve le ton des propos un peu trop convenu (et résolument langue de bois)avec une tolérance de façade mais une véritable censure si on s'éloigne de la ligne officielle.

      La modération du warfo n'a rien dit quand Yoda and co pilonnaient joyeusement Ravage (le seul mag papier assez objectif sur les jeux et figs)mais par contre elle a appuyé sur le bouton rouge dès que j'ai comparé le contenu de celui-ci avec le white dwarf (mag 100% partisan de GW pour GW)... Bien bien bien... Ne changeons rien dans ce cas...

      Je le répète à nouveau : je suis bien conscient que le boulot de modo est loin d'être de tout repos, qu'ils sont amenés à se prononcer sur de véritables "ovni d'internet" (on lit parfois de drôles de trucs, à se demander si certains users n'ont pas une paire de fesses à la place du cerveau Oo), que les même idées et concepts reviennent souvent (tarifs de GW et autres...) mais bon.

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    2. (suite)

      C'est pas en flammant n'importe comment au son de "on l'a déjà dit, on le sait déjà" que l'on va progresser.Le FN est à vomir, on l'a déjà dit et on le sait déjà mais il faut continuer à le dire. GW est hors de prix et il y a des alternatives à GW et il faut que les débutants le sachent. C'est tout. Après, les modos le sont parce qu'ils l'ont voulu, et comme l'a dit Pestilus, s'ils en ont assez de faire toujours la même chose, ils n'ont qu'à passer la main (mais ça, pour certains, ça revient à abandonner la petite parcelle de pouvoir sur les users lambda et les fauteurs de troubles dans mon genre qui font ressentir qu'on est l'égal des Dieux... ^^).

      Au-delà de tout ça, comme tu le dis, je n'en garde aucune rancune : le post fleuve que j'ai écrit était simplement pour dire une bonne fois pour toute ma vision des choses. Autant le faire de façon très détaillée et argumentée puisque je n'y reviendrais pas, sauf pour répondre aux remarques de mes visiteurs (je me bidonne par contre quand les modos qui m'ont banni m'ont dit que dorénavant ils m'ignoreraient et ne me parleraient plus... Et que je vois mon bon ami Crilest qui continue de faire le malin sur le warfo avec force de private jokes (qui ne sont bien entendu pas modérées hein) et qui vient en loucedé sur mon profil perso dans les fora où je suis inscrit "pour voir au cas où"... continue Crilest : ça te va à ravir et ça parachève ton tableau XD).

      Ta technique n'est pas mal, je l'ai expérimenté pendant des années sur la warfo, mais quand la coupe est pleine, j'ai toujours du mal à laisser le champ libre aux ânes fiers d'avoir des oeillères ^^

      Au plaisir de te lire à nouveau Jérôme, j'aime bien tes contributions ^^

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  21. Bonjour,

    Je n'ai pas lu ton article dans son intégralité parce qu'il y a une bonne dose de masturbation quand même. je vais ici donner mon avis vite fait.


    1) Les donneurs de leçons anti-GW ils me gavent. Que des gens en aient marre de la politique GW, je suis à même de le concevoir. Mais comme je te l'ai déjà dit en commentaire d'un autre article, vos propos projettent souvent le joueur GW dans la position d'un imbécile, d'un idiot, bref dans la peau de celui qui a tort et ne le comprend pas.
    Vous désirez ne plus jouer aux jeux GW ? Personne ne vous en empêche (comme personne ne vous a obliger à y jouer). Par contre épargnez nous votre croisade, parce que c'est gavant.
    Ce petit 1) sert juste à donner mon point de vue sur les ouin-ouins anti-GW qui fleurissent sur le net. Il me permet de nuancer le propos quiva suivre.


    2) Je suis un fervent partisan de la liberté d'expression, notamment sur un forum qui se veut généraliste. Que tu critiques White Dwarf sur sa glorification de GW par exemple, c'est ridicule (nous sommes d'accord ?). Le magazine appartient à GW et n'est rien d'autres qu'un catalogue de leurs produits aménagé en articles. Maintenant qu'un modérateur du Warfo connu pour ses accointances avec GW modère à sens unique tout propos visant à relativiser l'apport d'un magazine, c'est proprement néfaste et, oui, puant.
    Je me garde de rentrer dans ce genre de débats sur le Warfo, j'étale mes créations et mes galeries et basta, la modération étant trop stricte à mon sens pour permettre un réel débat d'idée et une ouverture d'esprit. Je m'y suis essayé une fois et j'ai pris un avertissement que je pense toujours injustifié. Désormais je ne m'occupe plus que des sections modélismes/brocantes. Et ton message me conforte dans cette idée (même si je prends mon recul habituel envers tes propos que je trouve aussi mono-dirigé dans ton sens).

    Bref pour avoir administré des sites d'importance dans d'autres domaines (notamment Magictrade pour les cartes Magic), je me suis toujours refuser de censurer ce qui n'allait pas dans le sens de la politique des propriétaires du jeu (Wizbro), des sponsors du site ou même de la modération. Dès lors qu'un propos est censé et argumenté ; dès lors qu'il est nuancé et réfléchi, il est digne d'intérêt pour un site qui se veut généraliste (et donc dont le but est de délivrer de l'information).

    Je n'irais pas boycotter le Warfo et cela ne changera pas beaucoup mon activité dessus. Mon message au final n'apporte pas grand chose dans l'affaire et tu n'en tireras pas forcément une totale satisfaction, mais j'écris rarement dans ce but.

    Un conseil tout de même, de la part de quelqu'un qui a pourtant tendance à digresser : tu gagnerais en compréhension si tu faisais preuve de plus de concision ... un scroll de 5 minutes pour que commence le coeur du sujet c'est pas possible :/ Un moment il faut choisir entre raconter une histoire ou réaliser un article à vocation polémique.

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    1. Bonjour Lucius,

      Merci de ta visite et de ton commentaire fort intéressant ma foi ^^

      Comme d'hab' je vais y répondre point par point dans l'ordre chronologique :

      1)Si les donneurs de leçons anti-GW te gavent, sache que j'en aurai autant à dire pour les fanatiques pro-GW. Je dis bien fanatiques et non pas joueur passionné lambda contre lequel je n'ai absolument aucun grief, bien au contraire.

      Le fanatique pro-GW par contre, valide systématiquement tout ce que GW dit ou fait, pour le meilleur et surtout pour le pire. Désolé mais la sempiternelle justification des hausses de tarifs GW par "oui mais GW est une entreprise commerciale côtée en bourse, elle est là pour gagner de l'argent" ne tient absolument pas. Danone est aussi une entreprise commerciale côtée en bourse et, que je sache, on ne voit pas les yaourts et le litre de lait augmenter de 1€ chaque année "juste pour faire du fric" (non pas que ça leur poserait un problème je pense).

      On va alors me répondre "oui mais GW a vocation à proposer un hobby de luxe" : l'argument ne tient pas plus dans la mesure où la came proposée par GW est bien loin des standards luxueux (puisqu'on trouve déjà mieux et moins cher ailleurs, dans l'outillage par exemple) : les prix imposés sont complètement déconnectés de la réalité (ils le sont également pour Louis Vuitton par exemple, mais je doute qu'en achetant une valoche on trouve autant de malfaçons que dans une fig failcast par exemple).

      Ce genre de client FBDM de GW, oui, celui-là est pour moi un crétin absolu qui ne comprend pas que GW n'est pas/plus la gentille marque qui ne veut que son propre bien et développer sa passion ludique. Moi ce qui me gave, c'est de voir l'attitude proprement méprisante (et insultante dans certains cas) quand on veut leur parler d'autre chose que GW : c'est condescendance et propos infondés gratuits à tous les étages (du reste, c'est eux, plus encore que les passionnés normaux qui font le beurre de GW). Il n'y a qu'à voir, comme le soulignait le Caillou, sur le warfo (estampillé comme très tolérant et impartial) le nombre de posts/commentaires MELIORATIFS qui sont réservés à tout ce qui n'est pas GW style.

      Je te rassure Lucius, nous sommes d'accord sur ce point : dans mon club il y a 70% de fans de GW mais je ne leurs ai jamais lancé des pierres ni jeté l'anathème pour leur passion. On en discute parfois, chacun écoute les points de vue et fait preuve de compréhension... mais jamais personne ne choppe la bave aux lèvres dès qu'on dit un truc qui ne plait pas forcément.

      J'aurais donc la même chose à dire aux fanatiques pro-GW : épargnez nous votre propagande car vous êtes fatiguant (et proprement stupides).

      2)Concernant WD et la glorification des produits GW, nou ssommes d'accord... jusqu'à un certain point. Tu m'accorderas que le contenu du mag il y a une dizaine d'année fait figure d'encyclopédie universalis à côté du contenu actuel (et je ne ferai même pas de comparaison avec le contenu des années 80-90). Je préférais davantage un catalogue de vente agrémenté de contenus réellement ludiques plutôt que le catalogue actuel dont le concept est "photo+prix+houlala c'est trop lolilolmegakool achète".

      Concernant la modération orientée du warfo, effectivement je ne reviendrai pas sur ce secret de polichinelle, véritable bouffonnerie qui pourrait faire sourire si certains modos évitaient de se fonder sur l'impartialité pour sanctionner... J'ai tenté de faire comme toi et de me restreindre à la brocante et à la galerie... mais face à des monstres d'arrogance crasse, j'ai vraiment du mal à faire profil bas. Si tu as modéré sur Magictrade comme tu le dis, alors je te félicite et te tire mon chapeau pour ce bel exemple de réelle tolérance et de libre expression.

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    2. (Suite)

      J'ai franchement beaucoup de mal à cerner ce qui, pour le warfo, apparait comme une crtique anti-GW bien construite et argumentée. Jusqu'à ce jour, je n'en ai pas trouvé beaucoup voire pas du tout puisque tout tombe quasiment sous le sceau de l'infamie du "ouin-ouin stérile".

      Le boycott du warfo n'est pas forcément la meilleure des choses (puisque ses meilleurs contenus sont l'oeuvre des membres) mais par contre il gagnerait en popularité s'il assumait clairement l'orientation de ses choix : soit il se présente comme un "forum dédié aux jeux GW" et d'entrée de jeu on sait à quoi s'attendre, soit il se pose en "forum ouvert à tous les passionnés de figs" et agit comme tel... mais visiblement on a l'un sans l'autre.

      Je te remercie de ton conseil car effectivement j'ai tendance à digresser pas mal, que ce soit à l'oral où à l'écrit ^^'

      Mais néanmoins, j'ai voulu traiter un sujet polémique (plutôt un sujet pointant des grosses incohérences) sur le ton de la blague en me moquant, pas forcément gentiment je l'admets mais on m'a tendu pas mal de perches, du comportement de certains modos du warfo.

      Attaquer bille en tête par un "les modos du warfos sont tous des cons qui raccolent et tapinent pour GW j'invente rien tout le monde le dit et le sait" n'est pas vraiment constructif et n'est pas spécialement vrai. Par contre, appuyer là où ça fait mal avec des arguments objectifs (leur sacro-sainte chaaaarte)a été un exercice plus que plaisant je dois l'avouer ^^

      J'ai été très satisfait par ton commentaire mon Cher Lucius (et même dans le cas contraire, je ne l'aurai pas effacé car il n'est pas inintéressant), au plaisir de te lire à nouveau...

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    3. Je ne ferais pas le détail de l'arrogance dont vous faites part envers les joueurs GW qui ne sont pas tous des pro-GW acharnés et fanatiques.

      Plutôt que valider systématiquement, il y a des gens qui font plutôt des choix. Et parmi les FBDM (j'en connais un certains nombre, dont mon frère Rhanarion que tu connais sûrement au travers de son Blogurine Box), il existe un esprit critique.

      Je me souviens pas avoir discuté avec un joueur qui trouve la politique GW parfaite et splendide. Nous ne sommes pas Candide. Mais nous faisons des choix. Le choix d'assumer de payer un certain prix pour jouer à un jeu qui nous plait (sans avoir besoin de passer par des tours de passe-passe genre "c'est plus luxueux"). Un peu comme dire "on trouve mieux que GW ailleurs et moins cher" .... ou ça dépend ? Ce n'est qu'affaire de goût non ? J'ai vu peu de gammes de figurines aussi belle que les GW en 28mm mais nous sommes bien d'accord que ce n'est que mon avis. Certains les trouveront moches. Voilà, un débat bien creux au final.


      Quand je dis que l'anti-GW me saoule, c'est par sa condescendance envers le joueur GW et le fait qu'il part en croisade sur des forums publics tous les deux jours (ton blog, c'est un espace privé ouvert au public donc tu y tiens les propos que tu veux). De ce que j'en sais, les pro-GW ne viennent pas polluer les forums tous les deux jours avec leurs "J'adore GW et j'écris un post juste pour le dire", contrairement aux anti-GW. Tu vois ce que je veux dire ? Les monstres d'arrogance te dérange ? Seulement quand ils ne vont pas dans ton sens alors parce que lire ceci ici :

      "Laissons les modos du warfo gérer leur semblables, c'est à dire des Kevins avec leurs problèmes de Kévins, leur priorité de Kevins."

      perso ça me défrise. Pourtant tu cautionnes et soutient.


      Pour le White DWarf on peut remettre en cause la ligne éditoriale (et si facilement ...) mais une fois encore tu as le pouvoir de les sanctionner au mieux : ne pas acheter. Et tu parles de son évolution ... elle est logique avec l'évolution de la politique commerciale de GW : C'est vomitif. Si je dis "GW c'est une entreprise dont le but est de faire de l'argent" ça ne veut pas forcément dire que je cautionne leur politique (que je trouve mauvaise au demeurant mais c'est un autre débat). Simplement que je consomme en connaissance de cause et que je ne mérite pas un caillassage pour cela (ou d'être taxé de pro-GW).


      Pour le Warfo il ne faut quand même pas oublier que c'est le WARHAMMER Forum ... Il me semble que l'intitulé est clair. Leur reprocher de ne pas s'ouvrir aux autres jeux c'est un peu contradictoire non ? De ce que j'en sais ils ne se sont pas posés comme le forum de tous les jeux de figurines ? Très clairement il y a 3 grosses sections parlant jeux et ces jeux concernent GW. Il n'y a pas besoin de prendre 30 kilomètres de recul pour voir que ça va parler GW.
      Il y a bien assez à critiquer sur la modération top stricte du Warfo pour s'attaquer à des éléments sur lesquels ils sont peu attaquables.

      Pour le coup, le manque de liberté d'expression au sujet de GW est regrettable et clairement critiquable.

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    4. Hum ? Que voilà une conversation intéressante qui tend à se poursuivre... Fort bien continuons ^^

      Il faut vraiment que je clarifie une chose : je n'ai absolument rien contre les passionnés de GW qui ont un cerveau et qui s'en servent. Je l'ai été, et je les comprends. Je ne le suis plus mais ça ne m'empêche pas de comprendre pourquoi ils y sont toujours. Reste que pour les prix, ils consomment en toute connaissance de cause et ils savent que ça n'ira pas en s'arrangeant.

      Ce qui m'interpelle, comme je l'ai dit, c'est ceux de l'autre bord, qui sont ravis de laisser GW penser pour eux et leur dire quoi acheter (le combien semble parfois peu importer) et qui ne supportent absolument pas tout ce qui n'est pas GW ou la moindre critique afférente.

      En ce qui concerne ton frère, ce Cher Rhanarion, je te mets à l'aise tout de suite : depuis le temps qu'on se connait par blog interposé et qu'on se commente l'un sur l'autre, je sais depuis longtemps que le monsieur (et c'est heureux !!) a autre chose entre les oreilles qu'un verre d'eau tiède ^^ (et pour moi un FBDM n'est pas un mec qui est passionné compulsivement mais reste intelligent, c'est un compulsif qui ne réfléchit pas du tout. Nuance).

      Ton exemple des anti-GW qui posteraient à tort et à travers est intéressant et je vais le réutiliser sous mon angle de tir : prenons le problème par l'autre bout : pourquoi les "pro-GW" ne postent pas ailleurs que sur le warfo tous les 2 jours des commentaires mélioratifs sur GW ? Est ce par ce qu'ils risqueraient de prendre une volée de bois vert aussi conséquente que ceux qui bavent dessus sur le warfo ?

      Que l'on ne s'y trompe pas : sur le warfo c'est du pro-GW quotidiennement. L'anti-GW est flammé. Dans la mesure où les pro ont une tribune pour se répandre librement pourquoi aller ailleurs ? Les anti-GW ont aussi leur mot à dire (et tant pis s'ils le disent plus souvent que les autres) mais ils ne sont pas aussi libres que les partisans de GW sur le warfo.

      Restons sur le warfo : je me suis fait bannir pour avoir mis en cause la partialité pro-GW et on m'a juré la main sur le coeur que rien n'était plus éloigné de la vérité. J'ai rappelé quelques uns des arguments que j'ai développé ici (le nom du forum, les illustrations etc etc etc...) et malgré l'évidence qui crève les yeux on m'a viré pour insulte envers les modos.

      C'est ce côté partisan non assumé qui me débecte. Et c'est pour ça que des users comme Yoda peuvent librement écrire que Ravage est nul (parait que c'est hors-sujet mais on l'a laissé tranquille) mais quand je dis que la WD peut en avoir autant sinon plus que sa part, là, la modération se réveille...

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    5. (Suite)

      Et avant de me bannir, Jéhan a bien insisté sur le fait que le warfo était ouvert à d'autres jeux, pas uniquement GW. Je comprends tes récriminations puisque je les leurs ai toutes servies pour savoir quelles seraient leurs réactions... à part le ban et un refus de principe il n'y a rien eu d'autre.

      Et quand je vois des mecs comme Crilest et la façon dont il a traité le problème (il est quand même admin et pas simple modo), alors là oui je cautionne les propos de Pestilus disant que les modos dans ce cas sont des Kévins qui aiment gérer les problèmes de Kévins. Parait que le staff "en majorité" a demandé mon ban, fort bien, j'eusse aimé avoir les noms de ceux qui m'ont soutenu à tout hasard.

      A ma connaissance, seul Sakartoune (contre lequel je n'ai rien de spécial et qui n'était a priori pas concerné par mon problème) a fait l'effort de venir s'expliquer dans une tribune qui n'était pas forcément acquise à sa cause et je ne pense pas qu'on l'ait malmené.

      Dans mon Temple, je me targue de respecter la liberté d'expression : certains de tes propos ne me plaisent pas spécialement, mais je les laisse tels quels pour que chacun se fasse sa propre opinion... Sinon j'aurais fait comme le warfo ou l'ancienne page face de bouc de GW : soit je ne permets aucune remarque (et bonjour la remise en question pour le coup) soit je censure tout ce qui ne me plait pas "pour insulte envers le gardien du Temple" ? Je ne crains pas de confronter mes idées à ceux qui ne sont pas d'accord avec moi.

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    6. L'argument de Lucius me rend dubitatif.
      Moi je trouve normal qu'un consommateur s'exprime sur le produit qu'il a acheté. Maintenant oui, pas la peine d'en faire tout un plat. Quoique, le wargame semble être un univers de geeks et de passionnés, alors quelque part c'est normal. Mais comme le fait remarquer Morikum, ca marche dans les deux sens, même si les "pro" ne s'en rendent pas compte.

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    7. Bonjour Cher Anonyme,

      Merci de ta visite et de ton commentaire ^^

      Tu sais, le Condisciple Lucius sait faire preuve d'une argumentation toute personnelle qui a tendance à n'accorder que peu de place aux points de vue de ceux qui ne la partagent pas ^^

      Bien sûr qu'il est normal qu'un consommateur s'exprime sur l'opportunité des prix/produits d'une marque, surtout quand on veut lui faire prendre des vessies pour des lanternes ^^

      Il est clair qu'il y a un affect certain dans notre passion mais celui-ci ne doit jamais conduire à un total aveuglement, que ce soit pour dire ou médire.

      Pour les "pro", ce n'est pas tant qu'ils ne s'en rendent pas compte : c'est davantage qu'il ne "veulent pas" s'en rendre compte m'est avis ^^

      Serviteur,

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  22. Enfin ma modération ne fut pas toujours parfaite mais être modo ça ne s'improvise pas, ça s'apprend (sur le tas notamment). Il faut différencier le ouin-ouin qui doit prendre son lock vite fait, du sujet de fond avec un réel débat d'idée. Et dans ces topics de débat d'idée il faut être capable de recentrer le sujet pour éviter les trolls et les HS. Je n'excuse pas la modération dont tu as été victime (utiliser le mot "victime" est suffisamment fort pour que tu comprennes mon point de vue) mais je tiens à préciser que ce n'est pas non plus évident. Étant un peu dans le même genre que Pestilus niveau bourrinage verbal et littéraire j'ai régulièrement eu des problèmes avec les diverses modérations des divers forums ou je traîne et/ou officie. Et je suis d'accord pour dire qu'une forme "cash" voire "violente" n'est pas forcément néfaste. Mais quand tu t'en prends à des modérateurs (contrairement à ce que beaucoup, le modérateur n'est normalement pas inattaquable, c'est ce que je pense) il est quand même bon d'y mettre le ton.

    La liberté d'expression n'a d'intérêt que si la liberté ne nuit pas à l'expression.

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    1. Effectivement je te rejoins et c'est pour cela que j'ai bien pris garde d'aborder le warfo en tant que tel avant de développer sur la condition de modo.

      J'ai eu l'occasion de discuter du cas avec Skyvince et Jéhan et je sais pertinement que le boulot de modo est loin d'être de tout repos... mais comme l'a dit Pestilus, ceux qui sont modo l'ont voulu et la nature humaine étant ce qu'elle est, il faut s'attendre à toujours répéter les même choses (sinon on aurait plus besoin de police ni de prison depuis longtemps). Si ça pose un problème alors qu'ils passent la main. On leur rend tous hommage (moi y compris) pour maintenir en état un site qui a du contenu intéressant ; si par contre ça implique la nécessité de se prosterner 7 fois aux pieds de petits rois auto-proclamés à défaut d'être "un copain d'un copain du modo" pour pouvoir dire ce que l'on veut, je ne suis pas d'accord.

      Le cinéma dont Crilest m'a gratifié, à la fois sur le warfo et sur le forum Infinity est pour moi l'exemple caricatural du gars à qui une parcelle de pouvoir (réduit à faire la pluie et le beau temps sur un forum de figs) lui a donné un melon abominable. Je ne suis toujours pas d'accord avec Phénix, Jéhan et Skyvince, mais au moins avec eux il y a eu davantage de respect (après ils peuvent penser autrement en privé).

      C'est bien pour éviter ce genre de travers que je n'ai JAMAIS voulu être modo et si par extraordinaire je le deviens un jour, les Kami me gardent d'être aussi insultant envers les users (pour le coup je préfère le seppuku !!).

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  23. Je viens de voir la suite de ton message et en fait j'y ai déjà répondu. Je trouve que le côté proGW est plutôt bien assumé par la construction même du forum et son nom.

    C'est une divergence d'interprétation et je pense en toute honnêteté que j'ai raison. Mais je ne peux pas t'obliger à te rallier à ma vue sur ce point.

    Ce que je trouve plus grave et sur ce point je te rejoins, c'est qu'être pro-GW n'empêche pas d'avoir un esprit critique envers GW, envers sa politique ou envers ses produits. Je l'ai déjà dit je ne vais pas insister davantage.

    Merci pour la discussion qui est plus apaisée qu'elle n'a pu l'être sur d'autres sujets.

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    1. Cela se voit comme le nez au milieu de la figure effectivement, mais à part Sakartoune qui l'a reconnu de façon non officielle, tu risqueras, comme moi l'averto et le ban si tu déclares en public que la modération du warfo est pro-GW.

      A ta disposition pour donner une suite à cette conversation ^^

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  24. Hida Kazuya passe par là ...et Ho wait !!

    je viens de m'en coller une tartine de vacheries !!

    quel roman , mes aïeux ...

    Bon , tu sais ce que j'en pense du warfo et de ses admins

    pour moi ce n'est que la continuité de la politique d'entreprise de GW en France .

    je me souviens m'être fait reprendre parce que je passait trop de temps avec des clients à la boutique (je me souviens de la tronche du mec , quand le client est revenu 1 mois après , s'en coller pour 900 euros ,vendre ,ça s'apprend !)

    je me souviens aussi avoir envoyé des clients GW acheter la colle à Carrechour ou Al Campo,la glue c'est de la glue , c'est juste que chez GW elle coûte plus cher ....

    j'ai zoné un peu sur le warfo , j'ai bien ri , jamais posté , je me serai fait ban de suite ...

    tu veux te marrer ? j'ai oublié de te la dire cet aprèm :j'ai vu passer sur facebook une annonce de recrutement pour le GW local (que j'ai "liké" en passant )
    et je post dessus : hey , hé hé ! non merci , j'ai déjà donné XD "

    commentaire supprimé moins de 5 minutes après ..GW : que des néo-nazis fachos ultras .. heu .. rien du tout , c'est juste tout naze en fait .

    Quand j'y bossait ,j'ai entendu de tout , j'ai failli latter un cell manager de 25 ans qui venait m'expliquer la life (cela dit , je l'ai sorti de la boutique par la peau des fesses et je lui ai proposé un duel immédiat dans la rue ,il a décliné l'offre dès que nous n'avons plus eu de public ),mais surtout , déjà à l'époque , on parlait des prochaines parutions et de ce qu'on allait laisser filtrer (et notamment sur le warfo )

    il n'y a pas que des polos rouges qui traînent sur le warfo, on devrait demander à l'équipe des Dominique(s) ce qu'ils en pensent .

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    1. Aahh... Voici mon ex-employé de GW préféré !! ^^

      C'est toujours autant un plaisir de recevoir ta (trop rare !!)visite et de lire ta (trop rare !!) prose.

      Tu sais bien que je suis toujours très expansif et prolixe avec les choses qui me tiennent un minimum à cœur ^^ Je préfère m'exprimer une bois fois pour toute sur le sujet et claquer violemment la porte du warfo (en explosant la porte, les charnières et le mur avec) et ne plus y revenir plutôt que de publier 53 posts sur le sujet.

      Je ne reviendrais ici que pour répondre à mes visiteurs qui prennent la peine d'intervenir ^^ (note pour les petits malins qui pensent tenir là LE paradoxe à m'envoyer dans les dents pour se faire mousser : cela veut dire que je n'éditerai plus le sujet à moins de circonstances exceptionnelles ou cas de force majeure... cela ne veut pas dire que j'ignorerai les commentaires de mes visiteurs, on n'est pas sur la défunte page fesse de bouc de GW ici).

      Effectivement j'ai bien ri en lisant ton passage sur le recrutement de GW : tu es pourtant "trotro kikoolol passionné" vu toutes les figs que tu as ?? Et tu t'es fait censurer ? C'est vrai que ton commentaire était très indécent, injurieux et d'une monstrueuse vulgarité... J'espère que le service juridique de GW ne va pas te poursuivre en diffamation (on ne sait jamais, avec les petits vengeurs masqués avides de boiboites de figs gratuites en échange de leur petit travail risqué ^^).

      Je me suis toujours demandé comment, au fil des années, les gens pouvaient penser que les scoops et autres news brûlantes de chez GW (la boite qui maîtrise absolument sa com' et qui verrouille au max, encore plus à présent), certes très plaisantes pour les clients, étaient diffusés sans l'autorisation de GW ^^

      Cela voudrait dire que depuis toujours il y a des James Bond qui vivent à demeure dans les locaux de la maison-mère de GW (qui se cachent dans les toilettes des dames, qui se nourrissent des restes dans les poubelles du Bugman's la nuit) qui prennent une chiée de photos et stockent des tonnes d'infos au nez et à la barbe du staff de sécurité ? Mais que font les milices privées diantre ?! "Ah bon ? En fait c'est savamment mis en scène par GW lui même ?? On m'aurait menti à l'insu de mon plein gré ?!" Non mon gars c'est uniquement vrai quand le petit chinois imprimeur de ton bô magasine WD hors de prix fait "accidentellement" tomber un exemplaire dans les mains d'un pote qui lui ne va pas se gêner ^^

      Il ne faut pas être grand clerc pour se rendre compte que les scoops réellement fiables émanent systématiquement d'un très petit nombre de personnes (on les compte sur les doigts d'une main en général) présentes sur le warfo et warseer... Et personne ne s'étonne, depuis le temps, qu'elles n'aient pas été arrêtées pour viol du secret professionnel et de la propriété intellectuelle ? Si ce n'est pas un James Bond ni un petit chinois, qui est la source dans ce cas ? Certainement pas un mec qui vit avec Julian Assanges pour échapper aux poursuites !!!

      Merci Kazuya : les ceuss' (du warfo et d'ailleurs) qui veulent encore croire que GW n'est pour rien dans ces diffusions de scoops pas si secrets que ça vont avoir bien du mal à soutenir le contraire puisque la grande révélation provient d'un ancien employé de GW lui-même (peut être que des fanatiques vont insinuer sournoisement que tu n'existes pas et que tu n'es qu'un de mes potes qui n'écrit que ce que je te dis d'écrire... navré les gars, vous vous tromperiez sur toute la ligne... excepté le fait que Kazuya est un très bon ami à moi ^^).

      Je vais de ce pas transmettre une dénonciation au service des Dominiques et des Josephs (on n'est jamais trop prudents hein ^^).

      Au plaisir Kazuya, tu repasses quand tu veux !! ^^

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    2. Un tout petit post, juste pour donner mon avis.

      Rien à dire sur les vendeurs, ils sont quasi-parfaits.
      Mais la politique de vente de games workshop est trop...
      Je ne crois pas qu'un adjectif approprié existe.
      Je donne mon avis, car j'ai lu un extrait de la charte du vendeur W (ou un nom assez proche).En tant qu'ancien vendeur, il se peut que tu l'aie déjà lue...
      Donne nous ton avis !

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    3. Salut Skrr,

      Merci de ton commentaire et de ta visite ^^

      De quels vendeurs parles tu ? D'un "centre hobby" GW ou d'un revendeur ? De quelles ville ?

      Kazuya ne se connecte pas souvent tu sais, et ton avis est toujours le bienvenu au Temple, mais il faut l'expliciter davantage car en 2 lignes... ça ne suffira pas ^^

      Au plaisir,

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  25. Mon avis sur le Warfo est le même depuis toujours : si t’as besoin d’une info ou d’une précision pour une news tu y fais un tour. Y discuter c’est autre chose, c’est manifestement réservé à un certain cercle dans lequel règne la private joke, le dédain et la condescendance, le tout sous le joug d’une modération qui se croit au dessus de son prochain de par sa fonction.

    Ton « double exemple » m’a bien fait sourire car il m’a rappelé une mésaventure sur ce forum qui a été le point d’arrêt de mes rares posts.

    Dans un topic sur les horaires d’ouverture des boutiques, je demande quels sont ceux de ma boutique locale car quand je passe devant c’est toujours fermé.
    Deux post après un type me répond en me donnant les horaires, ce pourquoi je le remercie.
    Moins de 24H après je reçois un MP d’un type que je ne connaissais pas et qui commence à m’agresser sur le fait que je ne dois pas dénigrer la boutique locale (rebaptisée depuis centre hobby) et que ce que je dis c’est n’importe quoi.
    Je lui réponds gentiment en lui expliquant que je ne sous entendais pas que la boutique avait définitivement fermé, mais que les horaires me semblaient bien particuliers pour ne pas être ouverte par exemple le jeudi avant 11h30 ou encore telle autre après midi etc… contrairement au revendeur/magasin généraliste qui avait lui des horaires de commerçant (10-12/14-19).
    Là le type s’enflamme en me vantant les mérites de la boutique GW et l’intérêt zéro de mon revendeur (grâce auquel la boutique GW a pu s’implanter localement soit dit en passant). Je le calme de suite en lui disant qu’il fait ce qu’il veut mais qu’il arrête de me casser les bonbons et venant entamer une discussion stérile que je n’ai nullement souhaité avoir. Bref le type insiste me pourri de MP en me disant que de toute façon le gérant c’est son pote, qu’il l’a prévenu et que si je continue ca va barder pour mon matricule.
    Deux semaines plus tard, je vais à la boutique GW, je participe à un tirage au sort et laisse mon adresse mail avec mon tel (l’intitulé de cette adresse mail était le même que mon pseudo sur le warfo).
    L’après midi même je suis contacté sur mon tel portable par le gérant de la boutique GW qui me pourrit la gueule en me disant qu’il faut que j’arrête ma vendetta contre la boutique GW, que je dois arrêter de dire que la boutique est tout le temps fermée à moins de lui rapporter un constat d’huissier en ce sens, et que si je continue comme ca je serai surement poursuivie ! Je demande au type de bien relire les posts que j’ai posté sur le warfo avant de monter sur ses grands chevaux et là il me répond que en fait il a lu aucun de mes posts ni MP, que c’est son copain (que j’avais eu en MP) qui lui a raconté !
    Bref, outre le comportement bien moisi de l’équipe locale de GW, le Warfo (averti de l’ensemble de cet incident) n’a jamais relevé et je crois que mon post sur el sujet a par ailleurs disparu.

    Que le warfo soit pro GW je le comprends, pour pouvoir asseoir sa structure et son contenu peut être est ce là un passage obligé. Mais dans ce cas qu’il ne le réfute pas, et que ses modérateurs (pas tous certes) arrêtent de se masturber le ciboulot en se prenant pour ce qu’ils ne sont pas.
    Quant à plier à leurs volontés de petits chefs, je suis désolé mais je n’accepte d’autorité que de ceux que j’estime être dignes de commander.

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    1. Et pour MOrikun qui connait ma profession, le pauvre gérant quand il m'a appelé est très très mal tombé et s'en est ramassé une coté législation sur ce qu'on a le droit ou pas de faire.

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    2. Salut le Preacheur/Bronze de Nain !!

      Purée !! Tu m'avais déjà informé de cet incident en MP sur le warfo quand j'y étais encore et déjà à ce moment-là je m'en étais bien gaussé... et je me régale toujours autant puisqu'à sa relecture je me bidonne allègrement XD

      J'adore ce type de démarche de vengeur masqué, qui se sent pousser les attributs de la virilité uniquement planqué derrière son ordi et parce qu'il pense avoir "des relations" dans l'établissement critiqué... Qu'un zozo pareil puisse s'exprimer ainsi librement sans que la modération ne relève n'est qu'une preuve de plus de l'hypocrisie ambiante : imaginez si j'avais fait pareil sur le warfo en disant à yoda ou phénix "faut que vous arrêtiez de baver sur ravage parce que sinon, moi je connais des mecs de la rédaction, ils sont informés et ça va barder etc etc etc"... pas de souci à se faire mon ban n'aurait été l'affaire que de quelques secondes ^^

      Avec le recul, ce qui me stupéfie avec le warfo, c'est cette même capacité qu'a GW (et certains régimes totalitaires actuels ou passés - j'emmerde le point Godwin à un niveau que vous ne soupçonnez pas- ^^) :

      Dans leur périmètre de défense, TOUT, absolument
      TOUT va bien, tout le monde est tolérant, ouvert, respectueux etc etc etc Mais lorsque vous avez le malheur d'aborder d'autres thèmes que la religion d'Etat officielle et agréée... "Pardon ? Partialité ? Envers GW ? Pourquoi dites vous ça ? Mais nous sommes des modèles d'altruisme ! Hum, vous avez un comportement subversif et pour le bien de la communauté et en vertu de nos sacro-saintes loi... vous serez proprement éradiqué de la surface du warfo. N'oubliez pas de remercier on fait ça "Pour le Bien Suprême" Pardon ? Grokikitoudur93 et Plusstroforketoi75 s'écartent aussi des lois divines ? Hum c'est pas faux mais vos diggressions sont davantage condamnables aller hop !"...

      Et mon truc préféré, ainsi que tu dois en faire l'expérience tous les jours aussi mon Cher Preacheur, c'est l'armée de juristes du dimanche gavé de Julien Courbet qui, "sans aucun doute (facile ^^)", te sortent les pires âneries possible en t'assénant l'argument imparable et son corollaire "c'est la loi" car "c'est un copain avocat qui me l'a dit"... L'exemple de notre grand jurisconsulte crilest n'a pas fini de me faire rigoler...

      Tout ça pour dire que les ceuss' qui se targuent de vouloir dicter aux autres leur conduite devraient y réfléchir à deux fois : on ne sait jamais qui on a en face de l'autre côté de l'écran quand on se permet de telles libertés de langage car parfois, certains le prennent très mal et ont les moyens de savoir où vous choper (si si ça existe ce ne sont pas des paroles en l'air !)...

      Il serait bon que certains excités du warfo et d'ailleurs, modos ou pas, laissent un peu infuser avant d'avoir le pseudo-courage d'allumer quelqu'un (petite précision aux adeptes du "je t'invite à relire ta propre phrase et te l'appliquer à toi-même" : il va falloir faire un peu mieux que ça pour tenter de montrer que vous avez des arguments à opposer à part un "toi-même" détourné XD).

      Au plaisir mon Cher Preacheur ^^

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  26. Wouf, je suis tombé sur ce site en cherchant un vieux sujets du warfo sur Genevieve Dieudonné... (je cherche d'ailleurs encore le rapport... Appelons ça la magie du net).
    Je viens de finir ton texte... (lequel se lit bien, si on fait l'impasse sur les descentes Godwin) ce qui est amusant c'est que tout dans ton "personnage" me rappelle un certain Tenkaranpu.
    Banni du Warfo, certes, mais aussi de Galaxie in Flame.
    Pour des raisons plus ou moins similaire, d'ailleurs.

    Dès lors je me pose la question (si je ne fait pas d'erreur) :

    Pourquoi ne pas tirer leçon de tes déboires et ne pas t'amender ?

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    1. Bonsoir mon (ma ?) Cher(e) Ombre,

      Merci de ta visite, d'avoir pris la peine de lire ce sujet fleuve et de ton commentaire... ma foi très ambigu.

      Pourquoi cela ? Avant toute chose je vais clarifier un point fondamental et ta question muette : NON, je ne suis pas le nommé Tenkaranpu. Jusqu'à ce que tu y fasses référence, je n'avais jamais entendu parler de lui (très sérieusement), ni de son "cas" ni de quoi que ce soit qui s'y rapporte de près ou de loin. Cependant, à la lecture des quelques éléments fournis par Google, j'avoue être surpris d'avoir énormément de points communs avec lui (Asie, éloquence, ironie...) et j'aimerais assez qu'il vienne me rendre visite pour pouvoir échanger (mais là n'est pas le sujet). Les points communs cessent cependant sur le fait que je ne traine pas une réputation de clôture de posts systématique partout où je suis intervenu. Par ailleurs, NON je ne me suis pas fais bannir "pour des raisons plus ou moins similaires" à celles de Tenkaranpu : d'après le compte-rendu, il n'a pas du faire face à des accusations de racisme et de xénophobie, qui ont été les motifs principaux de mon signalement à la modération et la laisse qu'on m'a attaché ensuite.

      Donc encore une fois NON je ne suis pas Tenkaranpu sous un autre pseudo ou une autre forme. Je suis Morikun depuis le début ^^

      Tant qu'on y est dans les précisions, sache que (passe moi l'expression mais je ne peux faire autrement) j'emmerde au-delà de l'imaginable la "théorie du point Godwin" : suffit que le premier mec venu qui s’autoproclame "spécialiste des statistiques et probabilités" vienne pondre une théorie fumeuse selon laquelle "en cas de dispute par internet la proba qu'on aboutisse à une référence sur le nazisme est de 1/1" pour que tous les moutons savants reprennent le truc en cœur et que chacun fasse sienne le truc Oo... bravo. Bel exemple du concept selon lequel l'homme moderne aime qu'on pense à sa place.

      Si l'on suit le même schéma d'absurdité, sache que selon les statistiques, toute personne vivante dans le monde a au moins 1 testicule et que la probabilité qu'une conversation sur un chat entre un user identifié comme un homme et un autre identifié comme une femme dérive sur le cul est de 1/1. Voilà. C'est la théorie du point Morikun. J'ai bien enfoncé une belle porte ouverte "Agathe Ze Paoueur"... -.-' Excuse moi pour la dérision je ne me moque absolument pas de toi en particulier, c'est juste que toute référence à ce fameux (fumeux ?) "point Godwin" ne me prédispose pas forcément à garder mon calme.

      Ceci étant dit et je manque à tous mes devoirs puisqu'à priori on ne se connait pas et on ne s'est jamais rencontré. Je vais donc adopter une attitude plus neutre envers toi et revenir à mon postulat de départ : le caractère ambigu de ton intervention.

      Je te cite :

      "Dès lors je me pose la question (si je ne fait pas d'erreur) :

      Pourquoi ne pas tirer leçon de tes déboires et ne pas t'amender ?"

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    2. (Suite)

      Ta question en appelle une de ma part mon Cher Ombre : "As tu bien lu mon article ?"

      Tu me demandes donc (en résumé), de présenter des excuses pour m'être fait traiter de raciste et de xénophobe d'une part, de m'être fait traiter d'insultant envers une partie de la modération du warfo pour avoir mis en cause son impartialité vis à vis de GW (ce qui est avéré, vérifiable et vérifié et pas seulement par moi), de m'être fait virer enfin par les meilleurs spécimens d'iniquité et de mauvaise foi que sont crilest (absolument infect, grande gueule sur son territoire uniquement et d'une rare impolitesse) et phenix (juste grande gueule dans son cas) qui n'ont pas hésité à aller chercher des attaques putatives sur des fora autres que le warfo pour s'en servir comme prétexte à leur pseudo justifications ultimes ? C'est bien de cela dont tu me parles ?

      Tu serais donc d'avis que j'ailles voir les concernés qui ont eu l'outrecuidance de me rebattre les oreilles en permanence avec leur chââââââârte du warfo que tout un chacun doit respecter aveuglément, charte qui elle-même dispose expressément qu'elle se conforme elle-même à la règle de Droit Française et Européenne... et qu'ils n'appliquent pas eux même en tant que, non pas modo mais administrateurs du warfo ???? (je passe sur le concept "l'incident est clos mais on continue en public, et je pense en privé, d'y faire référence à grands coups de private joke aha et de petites vannes de modos sur mon dos oho").

      On va rejouer la scène avec toi dans mon propre rôle : je te traite de raciste, je te taxe d'irrespect envers la modération (donc de moi) et, aidé de mon pote "soi disant en congé parental donc n'ayant pas le temps d'intervenir dans les litiges mais finalement si" et après m'être ému de ton comportement, je te lance l'anathème, et te bannis (je passe aussi sur la savoureuse sanction consistant A VIE, sauf humeur contraire, à t'obliger de me faire lire AU PREALABLE tout ce que tu souhaiterais poster pour requerir mon assentiment) dans le 7e cercle des enfers... tu me reprendras si je me trompe mais je risque d'attendre longtemps avant que tu ne viennes t'amender auprès de moi pour avoir provoquer mon ire non ?

      Je t'avouerais très honnêtement qu'à la première lecture de ton intervention, j'ai pensé que tu n'étais qu'un jeune kévin complètement con, n'ayant rien compris au film mais avide de se faire mousser en public pour flatter son ego par l'usage d'une très facile provocation...

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    3. (Suite 2)

      Mais j'ai pris le temps de relire plusieurs fois et ta dernière phrase est une question que tu poses à tout le monde en général et à moi en particulier. C'est pour cela que je t'accorde le bénéfice du doute et que je me montrerai neutre envers toi : tu poses une question, tu ne fais pas d'affirmation.
      Dès lors, voici ma réponse : tu te trompes. J'ai effectivement tiré plusieurs leçons de mes déboires avec la frange crasse de la modération du warfo : j'ai l'humilité de constater qu'il m'est toujours très difficile de passer mon chemin lorsque je vois des grandes démonstrations de complexes d'infériorité/supériorité... pour ce qui ne se résume qu'à des sujets se rapportant par définition à des jeux. Je suis toujours autant scandalisé par le fait que certaines personnes aient l'audace de tenir sur le net des propos et émettent des jugements perso qu'ils se garderaient bien de défendre dans la vraie vie (modos ou pas, il n'est pas impossible que les 2 cocos qui m'ont traité de racistes xénophobes ne se soient pas pris ensuite une giroflée à 5 pétales en travers du museau irl). Je dois encore travailler sur moi-même à se niveau là c'est vrai...

      Mais pour ce qui est de "m'amender" ? Soyons sérieux une seconde mon Cher Ombre, avec tout le respect, faut pas déconner.

      S'il y en a bien qui feraient mieux de s'amender, ce sont bien ces représentants de cette modération tout à fait abjecte et méprisable du warfo (attention je n'ai pas généralisé tu noteras) qui contribue davantage à sa mauvaise réputation qu'à sa promotion (crilest et phénix ne sont pas les seuls heureusement pour eux)... Et ça pourrait commencer par démissionner de leur poste à responsabilité... mais ça implique aussi de descendre de son piédestal perso.

      Voilà ma (très longue) réponse mon Cher Ombre et j'espère que tu ne prendras pas ombrage (huhu, blague ^^) de certains de mes termes car je peux t'assurer très honnêtement avoir pris un plaisir non feint et sans arrière pensée à te répondre. Je souhaiterais d'ailleurs avoir le plaisir de recevoir à nouveau ta visite dans mon Temple.

      Quelques dernières choses en vrac : je m'incline très respectueusement devant Horus Lupercale, le modo de Galaxy in Flame : que voilà VRAIMENT un modo impartial qui rend à chacun ses mérites et ses torts de la façon la plus équitable qu'il m'a rarement été donné d'apprécier !!!

      Comme j'eusse aimé que ce soit lui qui ait présidé mon litige plutôt que la parodie de jury dont on m'a régalé !! M'enfin, on m'a dit une fois "on a la modération qu'on mérite"... je ne devais pas mériter beaucoup celle du warfo manifestement XD

      Geneviève Dieudonné ??? Mais d'où ça sort ça ? J'ai même pas envie d'aller chercher pour voir les résultats mais je pense savoir pourquoi tu as aboutis dans mon Temple : il y a été fait plusieurs fois référence au "polémiste soi-disant comique"...

      En te remerciant une fois encore mon Cher Ombre,

      Serviteur

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    4. Déja deux bonnes heures a lire ton blog (oui sa passe vite !) et je le trouve remarquable; Je suis choqué de ton histoire mais pas étonné envers le staff du warfo.
      Le Warfo j'adore j'y vais souvent il est enrichissant pour le jeune apprenti que je suis et bizzarement j'ai eu le même genre de problemes que toi avec.. les mêmes personnes..

      Bref sans vouloir raviver des flambeaux je voulais juste te dire que encore une fois je suis tout a fait d'accord avec ce que tu avance.

      Merci aussi pour les liens vers les autres blog et forum dans tes posts cela me permet de découvrir de nouvelles personnes et sources d'inspi !

      Bonne continuation

      clément

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    5. Re mon Cher Clément ^^

      2 heures de lecture dans les salles de mon temple ? oO' Je suis très honoré de l'intérêt que tu portes à mes élucubrations et tes compliments ^^'

      Tiens ? Toi aussi tu t'es rendu compte qu'une partie de la modération du warfo progressait lentement ? C'est normal avec un jugement à deux vitesses... MOUAHAHAHA XD

      Non plus sérieusement, ce que tu me dis ne m'étonnes même pas : si tu veux rigoler un coup,lis "l'affaire Chéqué Varan" en résumé ici :

      http://lizardmen.forumactif.com/t3152-l-affaire-cheque

      Le gars est un (si ce n'est le seul) des plus gros pourvoyeurs de rumeurs justes et fondées du warfo (a tel point que je pense objectivement et raisonnablement que ça doit être un employé de GW qui, au choix, est autorisé à laisser filtrer des infos, soit s'amuse à éventer intelligemment quelques secrets en avance... Je peux me tromper aussi : ça peut être une nana dont le mec est concepteur chez GW voire quelqu'un d'autre) : hé bien le Chéqué n'est pas vraiment adepte de la langue de bois et du langage kikoolol de certains abrutis du warfo... Et il a visiblement lâché une vérité qui a beaucoup dérangé le crilest... ça n'a pas loupé le schéma a été exactement le même : le morveux qui s'est fait moucher est allé pleurer dans le gilet du grand frère phenix qui est arrivé à la rescousse et hop ! Voilà ton billet pour la sortie mais attention : toute la modération semble avoir été d'accord sinon ce serait du pur arbitraire n'est ce pas ? J'ai pu me rendre compte que dans l'expression "l'ensemble du staff" on pouvait y mettre un peu tout ce qu'on voulait pour arranger ses bidons : depuis "tout le monde" à "moi et 2-3 copains"...

      Après dans le terme "insulte" il y a aussi une marge entre "t'es un vrai juif et quand je te vois je me dis que pour les chambres à gaz dommage (on doit ce "trait d'esprit" malheureux au pseudo comique molémiste dieudonné)" et "t'es un vrai modo ou juste un naze qui soigne son complexe d'infériorité ?"

      Parce que si on part par là, et si on ne peut plus se chicaner sans qu'il y ait des rappels à l'ordre à sens unique, c'est les "modos" concernés qui feraient de s'appliquer à eux même les leçons qu'ils professent aux autres...

      Enfin, pour avoir lu et discuté ici et là en MP et de vive voix sur la façon de modérer de certains (et bizarrement ce sont les même noms qui ont tendance a revenir dans les conversations ^^) il est clair que les mecs en question ont un sacré dossier de presse (oui crilest, notamment toi, je m'adresse a toi encore une fois puisque je pense que tu n'as toujours pas lâché ton rôle d'inspecteur gadget pas si secret sans avoir le courage de te faire entendre en dehors de ton territoire sans être entouré de tes potes... Saches, mon pauvre ami que pour rien au monde je ne voudrais être à ta place : tu peux continuer sans rien changer en pensant que tu as toujours été dans ton bon droit et que la remise en question ne te sied pas... Mais à ta place je prêterai un peu plus d'importance à ce que les autres pensent de toi (pas besoin en ce qui me concerne puisque tu connais déjà ce que je pense de ton "efficacité" modératrice) parce que c'est loin d'être aussi reluisant que tu le penses... Enfin, après tout je ne suis qu'un gueulard parano que tu as banni n'est ce pas ? Et la section "Guide du débutant" dont tu "t'occupes" elle va bien ? Tu fais ce qu'il faut pour que ce putain de guide avance et soit enfin publié ou comme d'hab' tu restes fidèle à ta ligne directrice depuis le début et tu fais.... RIEN ? XD)

      J'espère que tu consultes les autres salles de mon Temple avec le même intérêt mon Cher Clément ^^

      Au plaisir de te lire à nouveau !!

      Serviteur,

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  27. Tu vas rire mais quand tu parle de liberté d'expressions, il n'en est même plus questions sur le warfo; j'avais poussé une tite beuglante sur l'augmentation du prix de l'escouade tactique en voulant savoir pourquoi elle était 5 euros plus chères pour juste deux trois pièces en plus et on m'as repondus ceci :
    'Les plaintes concernant la politique de prix made in GW étant prohibée sur le forum (et en sachant que ça ne changera malheureusement rien de venir le répéter sans cesse), je ferme. '

    ok je fais ce que 50 autres personnes on fait avant moi mais je voulais avant tout avoir l'avis des autres sur le problème au final je pense que personne n'as eu le temps de lire l'article..
    m'enfin maintenant que j'ai mon blog personne ne viendras me couper l'herbe sous le pieds.

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    1. Mais si mon Cher Clément il y a une liberté d'expression sur la warfo... Elle est juste quelque peu ORIENTEE sur une voie à sens unique par certains modos voilà tout... XD

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  28. Bonjour Morikun, c'est le deuxième article que je lis sur ton blog, le premier étant ta séparation avec GW qui m'avait été conseillée par un ami.
    Pour ce que ça compte je voulais t'apporter mon soutien. J'approuve ce que tu as dis dans ce post et je pense plus ou moins la même chose même si mes raisons et mes exemples sont différents, de par mon expérience personnelle et mon jeune âge mais ce n'est pas le post pour développer ma petite histoire personnelle.

    M'étant rapproché du warfo il y a peu, ayant commencé un sujet d'armée avant de perdre le peu de temps que j'avais à y consacrer (et sans doute un peu poussé par l'absence totale de réponse) j'avais commencé à m’interroger sur la gestion du forum et les réelles frontières de l’expression.
    N'ayant ni ta plume ni ton courage je me contente de limiter ma vision du warfo et je ferme mon sujet d’armée. Je laisse à ceux que ça intéresse les débats sur GW, sa politique ou tout autre fait d'actualité que je trouve désormais inutile de commenter sur le warfo pour me concentrer dorénavant uniquement à la catégorie "armée unique". A défaut de faire quoi que se soit pour changer ce forum je ne souhaite pas casser tous mes liens que j'ai peu à peu tissé avec les gens postant leurs créations (autre que les innombrables SM et autres 40k [hormis le magnifique post de l'Arkham Cabalum]) et attendant les réactions et éventuellement les conseils des autres membres. A la base je suis venu sur le warfo parce qu’on y trouvait justement pas que du GW mais qu’il y a un peu de Warmachine/Hordes et plus récemment du X-wing.
    Bref, ton post et les commentaires ont achevé de me décider. Consulter le warfo et garder contact avec les artistes rencontrés : oui ; participer au développement de ce forum : niet. Tout ça c'est ma vie mais je voulais te signaler que ça fait du bien de pouvoir te lire et constater qu'on est pas seul dans ce monde de demeuré où on nous prend juste pour des vaches à lait.
    Je salue également le commentaire de Pestilus intégré à ton post : je n'aime pas du tout la façon dont les choses sont dites mais j'adhère totalement aux propos et particulièrement à la conclusion de Desproges.

    Au passage : j'ai vu que tu avais participé au projet Furie, j'ai hâte de voir tes figurines peintes, on ne devrait pas tarder à les recevoir d'après Whispe !

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    1. Bonjour Brauwan et merci de ta visite et de ton commentaire ^^

      Je suis honoré que tu lises mes (longs) articles mais j'espère que tu prendras davantage de plaisir à jeter un œil sur mes productions de peinture (au moins un peu TT).

      Comme tu le précises bien, le mieux est de ne se cantonner qu'à quelques sujets INTERESSANTS sur le warfo (que je continue toujours de qualifier de site sympa car il est toujours possible de trouver 1-2 petites infos utiles) et j'ai comme toi rencontré des gens vraiment plaisants avec lesquels je suis toujours en contact...

      Pour le reste c'est surtout une partie de la modération qui jette le discrédit toute seule sur le site en question (j'attends toujours qu'on vienne me prouver scientifiquement et juridiquement que le warfo est totalement indépendant de GW puisqu'aucun changement n'est intervenu depuis que j'ai formulé mes critiques plus qu'argumentées à son encontre... Comme quoi crilest est super trotro fort pour venir en loucedé dans mon Temple pour voir ce que j'écris mais ne semble pas être doué d'une super trotro forte vivacité d'esprit pour en tirer les conséquences, c'est pas grave, face au bon sens tout le monde n'est pas aussi bien équipé que la moyenne ^^).

      Concernant Furie, je vais m'autoriser à frimer un peu : moi je n'aurais pas a attendre que la poste se bouge enfin le cul : Whispe est membre de mon club de jeu, la GUILD, je ferai partie des privilégiés à bénéficier d'une remise en main propre par le créateur Himself (fier fier fier XD).

      En espérant recevoir de nouveau ta visite au Temple mon Cher Brauwan,

      Serviteur,

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    2. Je ne sais pas si mon dernier commentaire a buggé lors de l'envoi ou s'il y a une validation de ta part sur les réponses, bref. Je repost au cas où.
      Je te remercie tout naturellement de prendre le temps de me répondre, j'irais évidemment m'intéresser à ce qui touche les figurines plus directement lorsque le temps m'en sera plus laissé. Je ne voudrais pas lire de travers ces articles et ne pas en profiter vraiment (ces deux articles là me concernait plus directement alors j'ai pris le temps, même si j'aurais peut être pas du, bref).

      J'avoue être un peu jaloux en ce qui concerne Furie mais je ne désespère pas de le (vous?) rencontrer un jour. Pour l'instant je l'ai juste eu via Skype et je continue à lui donner régulièrement mes critiques tant sur les figurines, le site que le forum.

      Ma visite encore tu recevras. De cette certitude ne doute pas.

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    3. Je te rassure tout de suite mon Cher Brauwan : j'ai désactivé la modération du Temple de sorte qu'il n'y a aucune validation préalable de ma part avant que les commentaires ne s'affichent, qu'ils soient bons ou mauvais. Comme je l'ai indiqué on n'est pas sur le warfo ici : certains peuvent ne pas être d'accord avec moi et les rares qui ont eu le courage de venir au Temple en sachant où ils mettaient les pieds ne se sont jamais vu censurés : au contraire je débats et j'argumente. Si vraiment le commentaire est provocateur ou insultant exprès, alors je le laisse pour que tous les visiteurs voient que la personne se couvre de ridicule toute seule (mais cela a du arriver qu'une ou deux fois depuis l'ouverture du Temple) ^^

      J'ai pour principe cardinal de répondre à tous les messages de mes Visiteurs. Je ne garantie pas une réponse immédiate (j'ai aussi une vie en dehors hein ^^) mais il y aura toujours une réponse.

      Ne te casse pas la tête pour Furie, Jérôme est un gars sympa et je pense que le jour où tu le rencontreras, tu passeras un bon moment ^^. Quant à moi, je n'y vois pas spécialement d'inconvénient.

      Je suis ravi de pouvoir compter à nouveau sur tes visites au Temple ^^

      Serviteur,

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  29. Sergent Naymar22/04/2014 11:20

    Salut, tombé sur ton blog un peu par hasard, je vais me permettre de rajouter mes 2 coppers...

    Pour faire court, et ne pas passer pour le fanboy de base, j'ai pas l'impression d'être pro ou contre qui que ce soit, je peint des figurines Citadel parce qu'elles me plaisent (et que ce n'est globalement pas le cas de celles de la concurrence). Je joue à leur produits par habitude et le seul argument en faveur des systèmes de jeu concurrents étant généralement "GW cédébatar" je n'ai pas encore ressenti le besoin de me pencher sur la question.

    Donc, je fréquente des forums depuis près de 20 ans, dans des domaines divers et variés, aussi bien dans la langue de Coluche que celle de Benny Hill (et parfois comme modo/admin), je n'ai jamais rencontré aussi peu de liberté que sur le Warfo. Alors OK, on ne peut pas administrer une autoroute comme un chemin forestier, mais a titre d'exemple, le forum de Chasseur d'Images (1er forum photo francophone, des pics de connexion quotidiens pratiquement aussi importants que le nombre total d'inscrits sur le Warfo...) est beaucoup plus (et encore on est dans l'euphémisme...) tolérant (et pourtant ça troll sec).

    Je suis pas certain qu'une gamine de 19 ans qui édite les posts à la hache, le tout saupoudré de condescendance, soit parfaitement à sa place comme modérateur... Modérer et censurer sont deux choses bien différentes imo, là on n'est plus dans la modération.

    Apres, derrière son écran, l'adolescent attardé ou le jeune adulte mal dans sa peau possède un pouvoir qu'il n'a pas (n'aura jamais ?), le sentiment de puissance est grand quand la fonction bourre-pif est désactivée, autant en abuser =)

    Pour résumer, comme certains l'ont dit plus haut, le warfo faut y aller pour prendre ce dont on a besoin (si on en a besoin) mais ne pas espérer se trouver sur un lieu d'échange. Ce qui peut sembler un poil curieux pour un forum, enfin je dois probablement être un grand naïf...

    Alors en résumé, même si je ne suis pas d'accord avec tout ce que j'ai lu ici, il faut bien reconnaître que du Warfo à Pyongyang la route n'est pas longue =)

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    1. Bonjour mon Cher Sergent Naymar (excellent ce pseudo !! XD) !!

      Merci infiniment de ta visite et de ton commentaire qui me plait énormément dans sa rédaction et dans son fond ^^

      Il est vrai que GW produit (et surtout A produit) des figs qui sont de toute beauté (la nouvelle mouture de Snikch l'assassin, faut quand même reconnaitre...) mais de là à aller s'auto-proclamer "leader mondial de la fig finement détaillée"... ça a peut être été vrai il y a quelques décennies mais actuellement cette prétention m'apparait bien putative (je n'ai pas dit "putassière" ^^).

      Tant que le warfo continuera de défendre son annexe à sa chââââârte qui dispose, en autre, "qu'il est interdit de se plaindre de GW", jamais je ne lui reconnaitrais (et j'avais déjà du mal à le reconnaitre par le passé) la qualité d'un forum libre d'expression. C'est comme si la Licra autorisait dans ses pages la promotion du national-socialisme... C'est extrême, je sais mais c'est dans le même ton antinomique.

      Je ne connais pas du tout "Chasseur d'Images", il faudra que j’aille y faire un saut tiens... Merci pour l'info ^^

      Concernant la gamine de 19, je mettrai la tête de crilest à couper que tu parles de Deirdre n'est ce pas ? Il est vrai que sa manière de "modérer" est loin de faire l'unanimité (c'est un euphémisme là aussi) et j'ai d'ailleurs eu l'occasion de lui en toucher deux mots personnellement. Effectivement je ne pense pas que la charge de modo sur un forum aussi important que le warfo soit opportunément exercée par quelqu'un d'aussi jeune... A sa décharge, je peux t'assurer que l'ado attardé/jeune adulte mal dans sa peau n'est pas le seul pour qui la fonction de modo/admin avec un "j'fais c'que j'veux j'ai tous les droits" profil, le fasse monter au 7e ciel XD

      Je te rejoins quand à privilégier une qualité de visite plutôt qu'une quantité de visite au warfo (et je te rassure, c'est résolument contraire à l'esprit d'un forum libre d'expression... Mais ça c'est une interrogation de plus qui est restée sans réponse auprès des éminences grises qui m'ont "soigné")...

      Pas mal du tout la référence à Pyongyang... Je connais un certain Pestilus qui applaudirait des deux mains et des deux pieds tiens XD

      Au plaisir de te lire à nouveau dans le Temple mon Cher Sergent Naymar ^^

      Serviteur,

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    2. Sergent Naymar22/04/2014 12:02

      Pour clarifier, quand je dis que j'apprécie les figurine de x et pas celles de y c'est plus pour une histoire de design (les productions PP par exemple ne me plaisent que moyennement au niveau du style), je n'irai donc pas dire que x fait des produits de meilleure qualité que y. Ensuite x (Citadel/GW puisque que c'est d'eux qu'il s'agit) sont loin d'être constants hein (comment ne pas évoquer les inénarrable Centurions SM...)

      Quant à la modératrice sus-nommée, c'est elle qui m'a servi d'exemple car sauf erreur de ma part elle est en charge d'une section du forum qui selon moi devrait être "open"... Qu'on soit strict sur les forums règles, listes d'armées ou encore petites annonces ça me semble de bon aloi, voir nécessaire, empêcher les gens de débattre (même si ça troll) dans le forum "Autour du Warfo"... WTF ? Autant supprimer cette partie, au moins ça soulagera la database...

      Enfin, comme bien souvent, la forme importe plus que le fond, une modération stricte (voir abusive) passera plus facilement si elle est juste ou tout du moins justifiée par autre chose qu'un besoin de pisser pour marquer son territoire.

      Quant chaque second post des threads de toute une section d'un forum est une déclinaison de "Attention à ce que vous allez dire, j'vais distribuer des baffes ça va moucher rouge" je pense qu'il y a quand même des questions à se poser...

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    3. Acheter des figs en fonction des canons esthétiques "objectifs", je peux tout à fait le comprendre même si après tout "les goûts les couelurs ne se discutent pas"... Là où j'ai un peu de mal, c'est lorqu'on achète telle marque "parce que c'est telle marque qui les fait" sans se poser davantage de question... là la question du libre arbitre me semble très galvaudée...

      Et pour les coup les désormais célèbres centurions de GW, je ne vois pas qui, à part les joueurs orks qui ont légitimement l'impression que c'est noël tous les jours pour faire du tunning de nobz, peut se satisfaire de ces "machins"... Et pourtant il y en a pour qui "c'est trotro bien ces figs sont trotro kikoulol et déchirent trotro sa maman !!"... bah, GW n'a plus besoin de prouver depuis longtemps que même vendre des blisters vides trouverait un écho favorable chez certains clients hein... On peut sûrement trouver la même chose dans d'autres marques (mais je te l'accorde il faudrait chercher un pue XD)...

      Pour la section "autour du warfo" et a fortiori celle des "rumeurs (qui dit bien ce que ça veut dire) et nouveautés", j'avais déjà posé la question de savoir pourquoi la modération, puisque ça semble tellement la faire chier, ne les fermait pas purement et simplement sauf à accorder à quelques uns triés sur le volet un code d'accès... Bon là on sort juste du concept de "forum" pour celui de "groupe de discussion" où ça tournera joyeusement en rond puisque tout le monde sera d'accord avec le postulat de base... Super, rien que cette idée m’enchante au plus haut point...

      On en revient bien toujours à la même chose : une modération vache mais réglo pour TOUT LE MONDE me satisferait beaucoup mieux qu'une modération distributive dans laquelle les modos et leurs petits copains racontent ce qu'ils veulent et où les autres users sont sanctionnés pour faire exactement pareil... C'est d'ailleurs suite à cette odieuse pratique que je me suis fait bannir et que j'ai dénoncée ici car je ne pouvais pas supporter que les auteurs continuent de faire les malins, persuadés d'être dans leur bon droit et s'autorisant même de me gratifier de leur petit jugement subjectifs et merveilleusement bien pensants -.-

      Ma pratique préférée reste le flammage en règle de tout ce qui ne rentre pas dans les clous de la charte sur des sujets foncièrement polémiques à la base (cas typique : "GW a encore augmenté ses tarifs vous en penser quoi ? Mais attention ne gueulez pas sinon je modère")... Pour aboutir à une pensée unique façon "la Syrie et la Russie font partie des régimes les plus démocratiques au monde"...

      Enfin bon, chuis peut être trop con pour ne pas me rendre compte de l'insigne honneur qui m'a été fait d'être banni hein ^^

      Serviteur,

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  30. C'est marrant, que tu te sois fait BAN du Warfo. Note qu'il y a 2 ans, je me suis fait bannir du forum français de Battlefleet Gothic, simplement parce que je proposais des idées de règles alternative pour améliorer / modifier le jeu et que ça n'a pas plus aux modérateurs.

    Explication des modérateurs sur ce forum :
    Ce n'est pas un lieu publique, tu ne peux donc pas y dire ce que tu veux.
    On veut pas que tu continus à émettre des idées pour changer certain mécanisme du jeu, ça nous dérange.

    En MP, avec certain modérateur, le ton est monté très fort, limite "la modération est dictatorial et tu n'es qu'une sombre merde alors tas gueule." Sur ceux, j'ai expliquer, calmement que la liberté d'expression avait un prix et que j'étais près à le payer et sur ces bonnes intention, ils m'ont directement bannis.
    J'ai digérer le choc, me faire bannir parce que j'avais émis des idées de modification amateur sur un jeu, me paraissait totalement démesuré.
    J'en ai conclus, que, finalement, cette équipe de modération, devait rassembler tout ce qu'il y a de plus con dans l'humanité.

    Ensuite, j'ai digérer la chose et établie un autre raisonnement, sur le "pouvoir" des modérateurs / administrateurs.

    En effet, on peut rapidement perdre pieds avec la réalité "démocratique" et le simple respect de la loi quand on est capable de bannir / modifier / censuré n'importe qu'elle propos sur un forum.
    Certain peuvent perdre le sens commun et là où dans une conversation réelle, chacun finis par trouver soit un terrain neutre soit un terrain d'entente (sauf si on finis par se foutre sur la gueule, mais c'est plus rare, entre personne civilisé), sur un forum, on peut simplement, supprimer les propos, les censuré ou encore pire, les caviarder.
    Le tout en se disant que "c'est pour conserver une bonne ambiance !".
    Du coup, on a parfois du mal à être un juge impartial de tout ce que l'on fait en tant que modérateur sur un forum. Certain voit le pouvoir leur monter à la tête...
    Bref, si on n'y prend pas garde, chacun peut, sans le vouloir, se comporter comme le pire des dictateurs, sur un forum, dés lors qu'il en a le pouvoir.
    Il faut, quand on parle avec une modération quelconque, avoir en tête ce phénomène, le prendre en compte et s'exprimer avec la plus grande prudence, si on ne veut pas risquer le bannissement aveugle et idiot. De la part d'un modérateur, a qui tout ce pouvoir, lui est monté à la tête.

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    1. Bonjour XIII ^^

      Petite réponse en retard excuse moi ^^'

      "Ce n'est pas un lieu publique, tu ne peux donc pas y dire ce que tu veux". Moi c'est ça que je trouve marrant : c'est exactement la même explication de juriste "au rabais du dimanche à la manque" que m'a servi crilest avec son ton particulièrement CONdescendant qui semble être coutumier chez lui à l'adresse de tous ceux qui pensent différemment de lui XD

      Comme je l'ai indiqué, un forum internet où tout le monde peut lire le contenu est un lieu "public-privé" mais c'est toujours rigolo de voir les ignorants se prendre pour plus savants que ceux qui ont quelques connaissances dans le domaine concerné ^^

      En tout cas chapeau le forum BF : pour un jeu qui à la base n'est jamais sorti officiellement en France parce que GW ne nous en croyait pas suffisamment digne (comment comprendre autrement l'absence de traduction française qui n'est intervenue qu'une fois le jeu en passe de disparaître des étals ??), la modération a bien consciencieusement obéi aux canons de la tolérance de kirby Oo... Dire que ce n'est qu'un jeu... Heureusement qu'on ne leur a pas confié la gestion de crise de la lutte anti-terroriste du Pentagone hin hin hin XD

      Qu'il y ait une certaine subjectivité dans la manière de modérer, je veux bien l'admettre dans la mesure où nous ne sommes qu'humains. Ce qui m'est resté en travers pendant tout un moment, c'est de voir le cinéma de mecs comme phenix, qui s'est attaché à me répondre systématiquement à côté de la plaque sur des questions CLAIRES, et plus sûrement crilest qui a eu un comportement proprement insultant envers moi, faire les malins derrière leur ordi alors que je doute qu'IRL le crilest ait eu le courage de me traiter de raciste avec tout son cortège d'onomatopées d'attardé et son ton infantilisant sans se prendre un parpaing dans les dents.

      Il est tellement facile de jouer les grandes gueules quand le destinataire est à l'autre bout du pays/continent/monde... Ce qui me fait d'autant plus rigoler c'est quand je compare nos différences de gabarit : pour avoir vu ses photos un peu partout sur le net, le gars est bâti comme une gauffrette taille M... Tandis que moi je serai plutôt dans la catégorie gros sandwich américain taille XXL... On ne sait jamais qui on a en face de soi et jamais je ne me suis permis le dixième du comportement de crilest... Mais bon j'ai remarqué qu'on n'avait définitivement pas la même éthique et cela ne fait que confirmer l'idée ci-dessus : tellement facile de se laisser pousser les attributs de la virilité sur internet XD

      L'autre truc qui m'a passablement gonflé (mais qui maintenant me fait davantage ressentir de la pitié qu'autre chose) c'est quand je vois les mecs qui viennent te reprendre sur une atteinte réelle ou supposée à la châââââârte alors qu'ils se montrent très libéraux avec leurs petits copains et eux-même... Le mieux c'est quand crilest va se cacher derrière son gamin ("ouais mais en fait je suis en congé parental, je suis plutôt off de la modération du warfo j'ai pas le temps") une fois que tu lui met le nez dans son caca... Priceless...

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    2. (suite et fin)

      Si encore j'étais le seul à penser ça, je pourrais penser que le problème ne vient que de moi... Mais vu toutes réactions, ici ou ailleurs sur le net de users qui semblent avoir été dans le même cas que moi, j'ai clairement l'impression que certains cocos se sont carrément cloué des œillères sur les tempes pour continuer de bêler comme des moutons savants.

      Quant à la fameuse "parcelle de pouvoir" dont certains nolife semble avoir désespérément besoin pour se sentir exister...Allant même jusqu'à être "plus royalistes que le Roy" en ce qui concerne le fait de protéger GW à tout prix même quand celui-ci ne leur a rien demandé (officiellement ? ^^) Je me dis que la vraie vie de certains (fussent ils super-ingénieurs ou techniciens de surface) doit être d'un ennui mortel pour en arriver là...

      De vrais exemples de modération ? Celles de Warmania et du Forum Infinity : présente mais quasi-invisible et ce n'est pas plus le bordel là-bas qu'ailleurs (si le warfo n'arrive pas à gérer les kévins, c'est son problème).

      Voilà voilà ^^

      Serviteur mon Cher XIII, Serviteur ^^

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  31. J'avais écrit un pavé... J'ai fais une faute de frappe qui m'a fait perdre le texte... Je vais le résumer en trois phrases :'(

    1 : Dernier argument d'un modo m'ayant fait fuir tout ce qi n'est pas orga de tournoi (pas au mots près, mais pas loin) : Vous avez tord, mais je n'ai aucune envie de vous expliquer pourquoi, je perdrai mon temps (c'était moins polie que ça).

    2 : Devons nous leurs demander, puisqu'ils sont doués pour les raccourcis, pourquoi il joue à un jeux avec une CDLM possédant une croix rouge sur fond noir avec des détails blanc ? Pensent-il donc que G.W est une propagande SS ?

    3 : Je considère qu'il est important que nous arrêtions, tous, de rapporter aussi facilement ce qui nous choc au IIIe R. Nous dé-diabolisons cette horreur par la banalisation que nous en faisons. Nous devons tous porter la honte de cette période et arrêter de faire des comparatifs débile à l'heure ou la mémoire vivante de cette période disparaît.

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    1. Bonjour mon Cher Teross ^^

      Merci de ta visite et de ton commentaire !!

      Aaahhh... La malédiction de la faute de frappe a encore frappé !! XD Je ne me moquerais pas, elle m'est arrivée plus souvent qu'à mon tour malheureusement... Réponse dans l'ordre chronologique ci-après :

      1°) Hé bien ? En voilà un pour qui la remise en question et l'humilité sont des notions aussi absentes que tolérance et humanisme chez Brice Hortefeux et Claude Guéant !!

      Dans un registre moindre (pour être honnête), phénix s'était amusé à me sortir "tu reliras l'article 2,3,4,5 de la charte pour savoir où tu t'es trompé... Pis aussi le 8,9 10..." et bientôt c'est tout juste s'il ne me renvoyait pas à la charte entière plutôt que de m'expliquer les tenants et les aboutissants de son interprétation subjective de ladite charte pour me bannir... Qu'est ce que je me sens intelligent à proximité de mecs pareils !! XD

      2°) Houlà !! Tous les collectionneurs de points Godwin vont t'assaillir de bien-pensance et de commentaires façon vierge outragée !! XD

      La réutilisation réelle ou putative de certains marquages et héraldiques de l'Allemagne Nazie a toujours alimenté les débats. Si personnellement la question ne s'est jamais posée pour moi concernant les jeux de figs historiques : les nazis ont bel et bien existé et font désormais, pour le meilleur (faire en sorte qu'on ne revoie jamais une telle abomination) et surtout pour le pire (l'humanité est capable d'aller très loin pour se haïr et se détruire), partie de l'Histoire.

      J'ai toujours été plus mesuré concernant GW : certes le fluff des univers de 40K est loin d'être rose et l'Imperium n'est qu'une vaste dictature, quel que soit le vernis de bienveillance dont il se pare (le coup de la sélection naturelle puis génétique des space marine est pas mal) mais certains background auraient gagné à ne pas forcément voir le jour... Le plus emblématique étant la sulfureuse Death Korps de Krieg et certaines figs sculptées de la Légion d'Acier... Enfin ce n'est que mon avis même si les figs en question sont pas mal.

      3°) Je ne suis pas d'accord : les Fils n'ont pas à avoir honte et payer pour les péchés de leur Pères... Néanmoins, ils ont l'obligation morale de ne pas réitérer les même erreurs. Tous les allemands n'étaient pas nazis et tous les français n'étaient pas des ardents défenseurs de la Liberté.

      Quant à banaliser tout ça, je ne pense pas, avec toutes les commémorations et animations qui interviennent chaque années (films, conférences dans les collèges/lycées etc etc...) que la mémoire disparait. Elle évolue puisque très peu des acteurs de cette période sont encore en vie mais je n'ai jamais pensé qu'elle disparaissait.

      Au plaisir de te lire à nouveau dans le Temple mon Cher Teross ^^

      Serviteur,

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    2. C'est amusant, concernant la DKK ou la légion d'acier, j'y voyais plus un rapprochement des troupes De de la WWI, surtout pour la DKK au vus de son armement à base de simili grosse berta, masque à gaz à outrance et autre mortier / canon immobile etc.

      Après c'est vrais que si nous avons le malheur d'un Hitler 2, le retour de l'homme en colère, il aurait des choses à apprendre de l'Imperium :p

      Toutefois, si nous ne devons pas avoir honte des erreurs des vieux, nous continuons à en commettre à ce niveau (quelques "oublis" sur nos engagement dans nos cours d'histoire par exemple), c'est ça qui me fait dire qu'on devrait continuer à s'en vouloir un petit peu :)

      M'enfin là n'est pas le sujet ^^ Je développerai si ça rentre dans le thème d'un autre article.

      Juste une petite chose ! Sur le coup ça ne m'a pas dérangé, après 3 ans de droits... Mais tu es peut être un peu trop juriste dans tes propos (ça peut être lourd à lire) et tu sembles oublier que c'est pas forcément instinctif de lire des sigles, même courant.

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    3. Ah je veux bien reconnaitre que je suis et resterai toujours juriste, ça doit être inscrit dans mes gènes et ma prose peut sembler rébarbative...

      Mais dès l'instant où l'on parle de sanction en vertu d'un texte à vocation contraignante se voulant respectueux des lois françaises au moins, il est nécessaire d'examiner et de traiter les choses proprement et en professionnel... Sinon tu aboutis à la façon de faire de crilest avec ses discours de bistrot, son analyse des faits à la Laurent Ruquier et ses potes qui a un avis sur tout (et surtout un avis et qui le donne) et une application juridique à la Julien Courbet (tu sais : le chroniqueur-comique professionnel nul mais qui sait tout mieux que toi)... Pas difficile ensuite d'asséner ton jugement : "Hoooouuuu le racisme c'est trotro pas bien, t'as trotro pas compris et c'est moi qui ai trotro raison voilà t'es banni lolilol"... Je rappelle juste que le mec est censé avoir dans la trentaine hein...

      Enfin bon. Tout ça pour dire que je ne pense pas pouvoir abandonner facilement le ton juriste... Mais qu'ici il était particulièrement approprié ^^

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  32. Il faut que t’arrête la psychose mon pauvre morikun, autant je suis du même avis que toi sur la modération, autant le plagia me fait gerber.

    C'est moi qui est balancé à GW le TaV, et je le ferai aussi bien pour n'importe quel marques que j'achète. Pourtant je suis loin d'être pro GW.

    Je n'ai rien reçu pour ça, c'était pas le but.

    Tu tires des jugements sur les gens plus vite que ton ombre.

    PS: pour infos j'en suis à mon 4eme compte warfo :D, alors les modos, je connais.

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    1. Bonjour Cher "pas si" Anonyme (tu veux conserver l'anonymat ? Parfait je respecterais ton choix).

      Merci de ta visite et de ton commentaire... dont j'avoue très honnêtement ne pas bien comprendre la finalité.

      Si j'étais d'humeur badine, je dirai que, non content de venir à la fin de la foire puisque j'ai écrit ce post il y a maintenant plus d'un an, tu donnes dans la provocation gratuite pour tenter de défendre ton honneur (après avoir feint l'ignorance polie sur le warfo) et justifier un comportement que je continue de qualifier de vomitif... Pour que je réagisse de façon primaire et que je t'envoie publiquement une rafale de bolts au napalm ?

      Je dois avouer que, fut un temps, cette idée ne m'aurait pas déplu... Mais il faut croire qu'on s’assagit (un peu) avec le temps car je me suis également dit que, si tu étais venu au Temple dans CE post en particulier, c'était peut être pour qu'on s'explique entre personnes de bonne composition...

      Soit.

      Je vais t'accorder le bénéfice du doute et te répondre de la façon la plus raisonnable que je puisse te témoigner (en dépit du fait que tu attaques fort par une familiarité plutôt déplacée et en me taxant de psychotique).

      (Réponse dans l’ordre chronologique)

      - J'ai toujours eu une méfiance instinctive des ceuss qui se targuaient de vouloir faire respecter les lois alors même que ce n'est pas leur boulot. Bien entendu, cela ne veut pas dire que je vais laisser quelqu'un se faire agresser devant moi sans intervenir, d'une manière ou d'une autre, sur la seule base que je ne suis pas officier assermenté comme le sont les policiers et les gendarmes...

      Il n'empêche que, en ce qui me concerne, si l'on veut jouer activement les redresseurs de torts et s'en vanter publiquement, il faut être soit même un parangon de vertu. Je ne suis moi-même pas un saint, mais au mieux je ne me suis contenté que d'émettre des conseils dans mes guides juridiques pour nos condisciples figurinistes. Jamais je n'ai décroché le téléphone ou fait fumer ma messagerie pour aller avertir Pierre, Paul ou Jacques d'une atteinte à la propriété intellectuelle (PI)... Et pourtant les Kami savent que j'en ai vu (et j'en voie) à la pelle et que je suis loin d'êtr ele seul.

      Je ne le ferai certainement pas pour GW. Non pas en raison du fait que je n'apprécie pas sa politique tarifaire de merde et qu'il pisse joyeusement à la raie de sa clientèle (encore que, pour ce dernier point...), mais avec s